Сообщений в теме: 34

[Sandrin]

Вот тут возник давеча вопрос - а не сделать ли так, чтобы игроки получали небольшое вознаграждение за ФРПГ? 

Так как мнения разнились, решила устроить этот опрос.

 

В целом, мне кажется, немного монет игре не повредят. Но именно что "немного".

 

Скажем, каждый игрок получает за опубликованный пост 200 монет. Но пост этот должен быть не менее, чем, скажем, 150 слов - чтобы это не было отпиской из двух фраз. Если идет краткий диалог между двумя игроками, то посчитаем, сколько слов в репликах каждого из них. 

 

И так игрок получает за каждый пост 200 монет, но поставим ограничение для вашего ГеймМастера, который может накатать и пять отыгрышей за неделю.   Оплачиваются не более 3-х постов в неделю, остальные - игрок пишет чисто по своему желанию.

 

Ну а ГеймМастера за свою работу в неделю получают 100 монет. За организацию, "пинки" игрокам, подкидывание разных идей и т.п.

Итого, если неугомонный глава Кольца Воды распишется "простынями", то максимум в неделю: 200*3+100=700. И если Нинель и Рассказчик тоже выдадут по посту в неделю, то 700+400=1100.

1100 монет как заработок для Лагеря в неделю - не думаю, что это так уж много.

 

Ну а Ворон и Кактус могут тоже денежки копить понемногу... на что им нужно. 

 

А для того, чтобы в игру не пришли те, кто хочет играть ради лишних денег, поставим в правилах ФРПГ условие, что с каждого новоприбывшего:

1) Квента.

2) Пробный пост не менее 500 слов, чтобы выяснить уровень игрока и его мотивы - ради чего он пришел.

3) Изучение других квент и Истории игры (для проверки устрою онлайн-опрос)

 

Ну, кто что думает?

Сообщение отредактировал Sandrin: 07 April 2014 - 16:39

[Нинель]

Странно всё это. Слишком много условий требуется к выполнению. Предлагать участникам считать количество слов, онлайн-опросы... Так никто и идти в игру не захочет. Люди не любят считать =) Подсчетами будет заниматься какой-нибудь 1 человек, ГМ, и показывать еженедельные результаты управляющему казной лагерей. 

Монеты должны начисляться самым незаметным образом, не касаясь игры и ее аспектов. 

 

Самый удобный и понятный всем вариант:
- Вступившему Игроку предлагается оставлять в игровой теме как минимум 3-4 сообщения в неделю, с минимальным размером от 10 до 15-и строчек. Если это условие выполняется, то в конце каждой недели игрок приносит в казну своего лагеря, скажем, 200 монет. Вот и всё. Игрок не обязан соответствовать этим требованиям, и может играть в свое удовольствие, отправляя хоть короткие посты, хоть 1 в неделю - но денег в лагерь за участие в фрпг он уже приносить не будет. На конкретной неделе, разумеется.
3-4 сообщения в неделю, каждое минимум 10-15 строчек. Правило одно для всех, и для игроков, и для ГМ-ов. Без всяких бонусов и прочего, даже если игрок напишет 10 постов за неделю, он все равно принесет в свой лагерь только 200 монет.

Имхо, это будут равные и правильные условия. Те, кто хотят помочь своим лагерям заработать, на данных условиях смогут значительно оживить темп нашей фрпг. И следить за этим проще, и подсчитать, и с игроков никаких обязаловок ) 

Тут потом решить, что брать за минимум - думаю лучше 4 сообщения в неделю и от 15+ строчек в каждом. 200 монет норма, никто не получает больше или меньше. 

Сообщение отредактировал Нинель: 07 April 2014 - 12:42

[Defman]

Если оплаты будут производиться за счет казны Богов, то это будет самой тупейшей идеей. И не потому, что мне жалко деньги, а потому, что это просто глупо. Если вы предлагаете плату за пост, то платить соответственно должны вы)

[Zuboskal]

Defman,

Ты хоть понял что написал? Почитай пункт заработка 4. Все выплаты по ФРПГ "За Барьером" давно идут из казны Богов (раньше из воздуха от Богов). У юзеров должны быть дополнительные способы заработать и качественная работа должна вознаграждаться, даже за более простые действия идут платы! А казна Богов вообще создана для различных выплат, это её главная цель.

[Defman]

Мне твой тон речи надоел, чувак. Я прекрасно понимаю, что пишу. Хотя опять же ты тут босс экономики, лол. Если тебе угодно платить - пожалуйста. Благо я независим от казны Богов.

[Zuboskal]

Defman,

Если не разбираешься в вопросе, то лучше не писать. А то у нас выйдет что игроки будут платить за игру по твоим словам. Система оплаты есть уже почти полгода, просто здесь предлагается несколько другой её вариант. 

[Defman]

А то у нас выйдет что игроки будут платить за игру по твоим словам.

Я такого не говорил.

[Zuboskal]

Defman,

Короче, если решат, что будет платно, то плата будет идти из казны Богов и больше на эту тему не обсуждаем! Я владелец ФРПГ, а Сандрин управляющая, которую я назначил. Я буду платить зарплату ей и сотрудникам, которых она взяла в игру. 

[Moonshine]

Как-то вы слишком серьёзно относитесь к ничего не стоящим байтам. Смешные.

Я за, просто потому что "за". Это не принесёт вреда игре в целом, а так же может принести некоторую пользу, если как раз играть на серьёзном отношении к форумной валюте (ха-ха). С другой стороны, тут играют в кланы и почему бы игрокам не воспользоваться ситуацией и не набрать денег в свою казну. 

 

Так как Зуб вряд-ли разрешит пополнять Казну Кактуса, пусть мои 200 ничего отправляются в клан Водяных.

[Zuboskal]

,

Нет, деньги Героев и Смотрителей это казна Богов. Вы имеете право тратить деньги оттуда, делая заказы в магазинах, итд. Чем некоторые Герои и Смотрители уже пользовались. А за ФРПГ денег Героям и Смотрителям не будет, так как это не имеет смысла, ведь выдача идёт из казны Богов и обратно зачисление в казну Богов) 

[Moonshine]

Как у вас всё хитро) 

[Sandrin]

Ого! Какое жаркое обсуждение, обычно таких у нас нет. 

 

Нинель, я в целом согласна с твоим предложением, оно более простое и рациональное.

 

3-4 сообщения в неделю, каждое минимум 10-15 строчек. Правило одно для всех, и для игроков, и для ГМ-ов. Без всяких бонусов и прочего, даже если игрок напишет 10 постов за неделю, он все равно принесет в свой лагерь только 200 монет.

 

Да-да, пусть все игроки равны - не важно, ГМ, или простой игрок. Максимум - 200 монет на каждого в неделю, если выполнены условия. А если больше напишешь - то это уже для себя, оплачиваться это не будет. 

Кстати, правка мной старых постов не учитывается! Речь идет только о новых, это тоже пометим.  

 

 

Тут потом решить, что брать за минимум - думаю лучше 4 сообщения в неделю и от 15+ строчек в каждом. 200 монет норма, никто не получает больше или меньше. 

 

Уф... думаю, лучше все-таки 3 сообщения сделать. Минимум 15 строчек в каждом. Вот только думаю - а в разных браузерах строчки указаны одинаково? 

 

Тогда максимум Кольцо Воды будет получать 600 монет, а Воронислав, как Смотритель, и Кактус, как Герой, просто ради собственного "фана" поиграют. 

 

Но вон пунктик про условия для вступления все ж буду защищать. Понимаешь, такая штука. Квента нужна - и без супергероев там или небожителей, хватит, уже обожглись один раз. 

 

Пробный пост в 15-20 строк - ну, чтобы понять, а способен ли человек играть? Ты же сама писала, что к чему посты уровня "Пришел Вася к кузнецу, сказал "Дай мне меч, вот 500 монет", кузнец взял плату и дал меч"? Вот мы и посмотрим, какой у игрока уровень. Если ему трудно пост в 20 строк написать для пробы, то стоит ли таких брать? Лучше меньше, игрока 4-5, но зато они стараются, чем будет штук 10, а толку мало. За количеством гнаться не стоит. 

 

Вон была ФРПГ по Асхану, Джулиан, наш брат по Кольцу, если что, подтвердит. Там тоже сделали это условие - пробный пост. И никто не жаловался, все писали и ФРПГ получало качественных игроков.

 

А прочтение "Истории игры" и квент - это залог того, что игрок поймет, что мы тут вообще делаем. А то представь, что он, не разобравшись, начнет воскрешать уже давно мертвых НПС, воевать с орками, которые давно уже побеждены, или еще чего-то... А ГМ потом будет хвататься за голову. 

 

Просто если придет, скажем, Феникс нью Дрэгон, Абсолют или тот же Джулиан, то этот пункт вообще не нужен. Я спрошу их: "Прочитали историю и квенты?" Они ответят: "Да", - и вопрос исчерпан. Я им доверяю, ибо знаю давно, они не подведут.

 

А придет какой-нибудь гипотетический Вася333, скажет: "Хочу играть". А где гарантия, что он прочтет? Для таких опрос и будет. 

Сообщение отредактировал Sandrin: 07 April 2014 - 16:51

[Half-Orc]

Наша цель - как сказал товарисчЪ на плакате Коммунизм!

Долой деньги!

(данное сообщение не оффтоп а моё мнение)

зы. это же и к другим фрпг относится

Сообщение отредактировал Half-Orc: 07 April 2014 - 16:42

[Zuboskal]

Sandrin,

Вот определяйтесь и потом я это закреплю официально в вариантах заработка в казне, если всё-таки решение будет о выплатах. На вариант, какой сейчас описан, я согласен, пусть будет 200 монет. А кому давать, а кому нет мне будет отписывать Сандрин с комментариями. 

[Sandrin]

Zuboskal, ну пусть все выскажутся или отголосуются.

Тогда уж решим.

[Be5000]

Я за. Интересно, к чему это все приведет. 

[Oreseeker]

Я в ФРПГ не играю, но выскажусь.

Главное, чтобы всем игрокам нравилось играть. Если платить, то платить не очень большую. А то наберется игроков, играющих ради галочки, чтобы получить золотце.
Размер оплаты сделать не слишком большим и не слишком маленьким. Чтобы за одними деньгами не ходили, да и чтобы тех, кто хочет, но ленится, тоже привлечь.

[djulian13]

Гейм Мастеру однозначно нужно давать деньги. Это работа, причём работа, достойная профессиональных литераторов и управителей вместе взятых. А за работу нужно давать зарплату.

 

Что касается игроков - тут уж у каждого своя точка зрения. Хотя, опять же, если игроки отыгрывают профессионально, они тоже могут что-то получать. Не столь много, конечно, но при должном оформлении и качестве исполнения - почему нет?

 

И наконец - простите, дамы и господа, но виртуальные деньги виртуальны. А жалеть байты, как уже было сказано выше, не думаю, что стоит. Хотя, всё вышесказанное - это чисто моё мнение, а не истина в последней инстанции.

[Oreseeker]

Только сейчас дочитал пост Sandrin :D

Вижу, что мой пост неактуален, прошу его удалить.

 

А ГМам, как и руководителям ФРПГ, платить стоит, ибо это есть первый пункт голосования.

Сообщение отредактировал Валентин да Сиен: 07 April 2014 - 17:31

[Sandrin]

, не надо ничего удалять, мне интересно мнение всех - и игроков, и просто форумчан.

 

А Дефмэну большое спасибо за то, что исправил Опрос. Теперь видно, кто как проголосовал. 

[Рассказчик]

Во! Вот это темка! Какое ФРПГ? Го бабосы обсуждать!

 

Я буду платить зарплату ей и сотрудникам, которых она взяла в игру.

 

Епта! Я сотрудник игры!

 

Я за. Интересно, к чему это все приведет.

 

Хитрец. Уже небось и попкорном затарился.

 

Сандрин, я в соседней теме своё мнение отписал, здесь голосовать не стану, нет подходящего варианта ответа. Единственное, добавлю, что вот эти строки, буквы, понедельное отслеживание количества постов игров, всем этим будешь заниматься ты. Тут сейчас все активно попишут, а по факту всё останется как было, где ты одна тащишь игру. Потому подумай хорошо, прежде чем впрягаться в очередное коромысло. Хотя бы вариант, не связанный с отслеживанием и подсчётами.

 

п.с. Я этой темы больше не касаюсь ни в каком виде.

Сообщение отредактировал Рассказчик: 07 April 2014 - 19:02

[Спотыкач]

Платить мастеру и игрокам нужно, это вознаграждение за полезный труд. Суть в том что это ФРПГ свободное, тоесть играют по желанию. А в ФРПГ "За Барьером" люди обязаны были играть по человеку от Лагеря. Вот выполнение такой обязанности и поощрялось неплохими деньгами для участников и мастера. А в свободное ФРПГ врядли кто-то пойдёт за деньгами, когда даже в более оплачиваемое ФРПГ люди не шли и приходилось их обязывать. Так что никакой угрозы проходных игроков быть не должно, да и деньги предлагаются тут небольшие.

[Sandrin]

А вообще, предостережение Рассказчика не лишено смысла.

 

Ибо я вообще бухгалтерию не люблю, а тут все равно считать придется. Пожалуй, если кто возьмет на себя эти подсчеты - кто сколько написал, сколько постов, сколько строк - то, пожалуй, стоит это сделать.

 

А так да, впрягаться в еще одну обязанность, да которую в реале-то терпеть не могу, не стану. 

[Zuboskal]

Sandrin,

Тебе нужно будет лишь читать свои посты, Рассказчика и Нинель. Кактус и Воронислав денег не получат, так что их можно не отслеживать). Ты ведь в любом случае будешь читать посты игроков и после прочтения тебе сразу будет ясно, выполнена норма для выдачи денег или нет. Пока нет ничего сложного, а проблемы решаются по мере их поступления.

[Sandrin]

Zuboskal, опять-таки лучше это Кактусу поручить.

 

1)  Он не принадлежит к Кольцу, из которого тут все активные игроки. 

2)  Ну почему все на мне? Я требую справедливости!

 

Кактус, возьмешься? Тут в самом деле немного же... В конце каждой недели будешь докладывать Зубоскалу, кто из игроков, принадлежащих к Лагерю, сколько написал...

Норма: 3 поста минимум по 15 строк каждый.

[Нинель]

Не кто сколько написал, а кто выполнил норматив и сколько требуется перечислить. 

За количество строк я думаю берем современный общедоступный стандарт в 1080р разрешении. А то если у счетоводов монитор в 1024х768 то там 6 слов уже будут составлять одну строчку. 

[Sandrin]

Нинель, ну да, кто выполнил.

 

К слову, а сколько у кого разрешение?

У меня вон вроде такое же, как было до переустановки Виндоус, 1280 на 1024, а что-то значки стали такими мелкими - фиг что найдешь на рабочем столе.

Меню программ тоже муравьиное.

Не могу привыкнуть уже третий день. Неужели у меня прежде было все-таки поменьше?

[Нинель]

Святые небеса, это ты еще 1920 на 1080 не видела    
Раз у меня самый современный монитор, давайте я буду считать количество строчек в постах. 

[Sandrin]

Нинель, смотри, ловлю на слове!

 

Итак, большинство проголосовавших - и игроков, и просто форумчан - высказались за то, что ФРПГ - труд, который должен вознаграждаться.

Засим принимаем предложение Нинель о следующей норме: 3 поста в неделю от игрока минимум по 15 строк каждый. За это игроку будет начисляться плата в 200 монет, которая пойдет в его лагерь.

Меньшее количество в расчет идти не будет, большее никаких бонусов тоже не даст.

 

Это не значит, что все игроки должны выполнять эту норму - играем ради "фана" (вот же прицепилось словечко!) и в силу собственных возможностей и обстоятельств в реале. 

Но коли так получилось, что кто-то выполнил норму - почему не получить законные 200 монет?

 

Казначаем тогда назначаю Нинель. Она по окончании недели будет писать Зубоскалу - в темке про Обсуждение игры - выполнил ли кто норму.

Если по какой-то причине ее не будет (ну, все люди и у всех реал), то заместителем ее будет Screwball.

[Zuboskal]

3 поста в неделю от игрока никто не выполнит, у вас тут по 1 посту в неделю не все выдают. Предлагаю сократить до двух и тогда занесу такой пункт в опции Казны. И считаются ли посты Сандрин за НПС за посты игрока и будет ли отдельно зарплата Гму?

 

Либо можно сделать ещё проще, выдавать деньги на усмотрение Гма или ответственного лица, как сейчас мы с Халфом составили для его ФРПГ:

 

4) Юзеры, которые будут играть в ФРПГ "За Барьером", будут получать до 300 монет в неделю. (на усмотрение Гейм Мастера).