Сообщений в теме: 24

[Zuboskal]

Здесь будет проходить фактическая дуэль по персонажу (имя персонажа будет опубликовано, когда будет дан старт первому дуэлянту - Ватрас) серии игр Готика : FaHaT1K против Radevor

 

 

Правила фактической дуэли:

 

Ведущий задаёт персонажа одной из частей выбранной серии игр и создаёт тему дуэли (пока без имени персонажа). Дуэлянты договариваются с друг другом о том, когда смогут выйти онлайн на 10-30 минут (с запасом). Броском кубика ведущий определяет кто будет первым и сообщает об этом обоим участникам. За минуту до старта ведущий приватно уведомляет игроков о том, какой персонаж будет в дуэли. Общее время на дуэль 260 секунд, на каждый факт дуэлянту выделяется 20 секунд. Если участник не укладывается в это время, то ведущий делает себе пометку и этот факт не засчитывается. После того как прошло 20 секунд второй участник сразу же приступает к написанию своего факта. Когда общее время заканчивается, то ведущий закрывает тему дуэли. Далее формальные судьи подведут подсчёт по определённым критериям оценки и объявят победителя.

 

 

 

Критерии оценки фактов: 1) Должен быть написан только факт, подтверждение которому есть в игре. 2) Факт должен быть изложен в полной форме. 3) Факт не должен содержать домыслов или рассуждений дуэлянта. 4) Факт не должен содержать близкие по значению слова, которые можно интерпретировать в другом смысле. 5) Факт не должен быть примитивным (по типу он может ходить, он может есть, пить, итд). 6) Запрещено писать более 1 факта в посте. 7) Факт не должен более чем на 90% совпадать с википедией (должно быть изложено своими словами, а не копипаста. 8) Факт не должен касаться одного и того же события или предмета (тоесть 1 квест или одно событие - 1 факт. Новый факт, исходящий из того же квеста или события уже не засчитывается).

 

В этой теме могут писать только участники дуэли и Зубоскал. Для обсуждения тема здесь: 

 

Тренировка и обсуждение словесных дуэлей

 

 

Дуэль стартует примерно в 18-40, тогда тема будет открыта и пойдёт время первого дуэлянта.

Сообщение отредактировал Zuboskal: 06 February 2018 - 18:40

[Zuboskal]

Первый дуэлянт на старт!

[Radevor]

В третьей части сидит в заключении 

[FaHaT1K]

Никогда не был в Долине Рудников

[Radevor]

Помогает восстановить Глаз Инноса 

[FaHaT1K]

С радостью принимает таблички в обмен на зелье маны

[Radevor]

Бесплатно благословляет если ГГ вступает в ученики, и нужно благословение Торбена 

[FaHaT1K]

Можно взять с собой на Ирдорат

[Radevor]

Просит отнести в часовню в Исгароту послание 

[FaHaT1K]

Повышает магическую силу ГГ, если попросить

[Radevor]

Безплатно лечит 

[FaHaT1K]

Попросит отнести часть орнамента Ларесу 

[Radevor]

Дает поручение найти пропавших людей 

[Zuboskal]

Время вышло!

[Zuboskal]

От ведущего: Радевор получает 5 минусов, так как 5 фактов не уложились в 20 секунд. Фанатик 1 раз не уложился и получает 1 минус.

 

Далее можно проверить факты, но уже очевидно, что Фанатик победил.

[FaHaT1K]

Спасибо оппоненту за жару, было неплохо. Что же, разведка боем проведена, мои дорогие  форумчане, теперь я остаточно разобрался с правилами. Сама задумка интересна, необычна. Но есть свои нюансы, конечно. Судье крайне тяжко уследить сразу за двумя, но, Зубоскал как обычно старается). Если ты, Зубоскал, хочешь чтоб факты были реально лучше откорректированы, то стоит задуматься о повышении времени до 30 секунд, так будет намного легче всем оценить факты "дуэлянтов", ведь они будут написаны не в такой сильной спешке. 

[Шрам]

Глядя на оценки, становится ясно, что при такой схеме на первый план выходит ведущий. Минусы объявлены, но нет пометок за какие посты и нет этому подтверждения какого-либо. Когда время стопалось, то все могли засекать вместе с ведущим, а так ведущий может делать и объявлять что хочет. Что касается фактов, то вроде бы все можно засчитать.

 

 

Я думаю что стоит попробовать вариант при котором, роль ведущего будет формальной. Пусть просто дуэлянты пишут факты за 4 минуты, но в любом порядке. Тоесть даётся 4 минуты и дуэлянты просто кидают факты пока это время идёт, хоть подряд, хоть поочерёдно (как будет получаться). Если будут повторы, то в зачёт пойдёт тот факт, который был написан раньше. Тоесть тут надо будет просто засечь 4 минуты и потом проверка.

Сообщение отредактировал Шрам: 06 February 2018 - 19:04

[Zuboskal]

Если ты, Зубоскал, хочешь чтоб факты были реально лучше откорректированы, то стоит задуматься о повышении времени до 30 секунд, так будет намного легче всем оценить факты "дуэлянтов", ведь они будут написаны не в такой сильной спешке.

Просто в предыдущих версиях тестов времени хватало и оно было с запасом, в среднем факт писался за 15 секунд. Ну без ошибок трудно будет выявить победителя, а спешка порождает ошибки.

 

 

Когда время стопалось, то все могли засекать вместе с ведущим, а так ведущий может делать и объявлять что хочет.

Сейчас тоже все могут засекать 20 секунд, но честно говоря мне это было тяжело, нужно было смотреть на общее время и ещё следить за минусами участникам, в каких-то моментах пару секунд я упускал.

 

 

Пусть просто дуэлянты пишут факты за 4 минуты, но в любом порядке. Тоесть даётся 4 минуты и дуэлянты просто кидают факты пока это время идёт, хоть подряд, хоть поочерёдно (как будет получаться). Если будут повторы, то в зачёт пойдёт тот факт, который был написан раньше. Тоесть тут надо будет просто засечь 4 минуты и потом проверка.

 

Похожий вариант уже предлагался, но мне не нравилось, что будут повторы, но с другой стороны тут будет проще вести учёт и не надо будет судорожно обновлять тему. Думаю стоит этот вариант протестировать.

[FaHaT1K]

Если на спешку шел упор — пожалуйста, я не против.
Есть один минус в твоей версии Шрам, и твоей, Зубоскал: участники могут одновременно (ну или с интервалом в пару секунд) раскрыть о персонаже один и тот же факт.

[Zuboskal]

FaHaT1K,

Ну тут Шрам написал, что зачтётся тому, кто первым верно указал факт. В моей версии повторы были невозможны, ибо ведь все чекали 20 секунд, обновляли страницу и видели что написал противник. Но версия Шрама, после трёх тестов, мне кажется самой простой. Спешка останется, но засекать всё будет гораздо проще, с повторами разобраться тоже просто.

[Шрам]

Zuboskal,

Ну так попробуй тест по новой схеме. Тут даже не нужно кубики бросать и определять кто первый. Просто создаёшь тему, потом вписываешь перса и даёшь старт как было в этом тесте. Далее оба бросаются писать как можно больше фактов. Думаю в таком случае число постов будет неравным, будут ошибки и вероятность ничьей будет низкой. Сшитие постов же вроде тут отключено, так что все факты будут идти отдельными постами, всё подходит. 

[Zuboskal]

Шрам,

Да, я думаю тест точно надо попробовать по такой схеме. Сшитие постов отключено тут давно, потому что во многих темах и играх это вызывает неудобства, так что тут всё в порядке. И всё будет прозрачно: любой засечёт 4 минуты вместе с ведущим и проверит когда время вышло.

 

В этой теме всё-таки надо итог подвести, кто все факты проверить готов, согласно критериям оценки?

[Шрам]

https://gothicwiki.p....pw/wiki/Ватрас

 

 

В третьей части сидит в заключении

Указан про плен у Лаго, значит подходит. Написано своими словами, с вики не совпадает, значит не копипаста. +

 

 

 

Никогда не был в Долине Рудников

Это факт, в Готике 1 его не было, в Готике 2 он не ходил в Миненталь. +

 

 

 

Помогает восстановить Глаз Инноса 

Да, он проводит ритуал. +

 

 

 

С радостью принимает таблички в обмен на зелье маны

В вики указано про выплаты за скрижали, что он даёт взамен не указано, а я не помню. ?

 

 

 

Бесплатно благословляет если ГГ вступает в ученики, и нужно благословение Торбена 

Да, есть про это вики. Написано немного другими словами, хотя весьма похоже. ?

 

Можно взять с собой на Ирдорат

 

Это указано, всё верно. +

 

 

Просит отнести в часовню в Исгароту послание 

 

В статье про это нет, а я не помню. ?

 

 

Повышает магическую силу ГГ, если попросить

 

Указано в описании его услуг как учителя. +

 

 

Безплатно лечит 

 

Про лечение указано, но платно или нет я не помню ?

 

 

Попросит отнести часть орнамента Ларесу 

 

Посылает на поиски разрушенного орнамента, так указано в вики. +

 

 

Дает поручение найти пропавших людей 

 

Даёт такой квест, написано своими словами. +

Сообщение отредактировал Шрам: 06 February 2018 - 19:52

[Драго]

Факты под вопросом тоже верные, придраться особо не к чему. Я думаю что в новом тесте нужно дать персонажа по которому немного фактов, а так просто персонажи подбираются довольно известные. А так в общем новый вариант этапа уберёт из него гонку времени на пост, но с другой стороны весь этап станет большой гонкой на 4 минуты. Думаю так будет лучше и нужно пробовать.

[Zuboskal]

В итоге в этой дуэли побеждает Фанатик со счётом 5-1.