На самом деле не один и тот же. Уже другая атмосфера, нестыковки в сюжете и событиях. Слышь! Ты вот щас необоснованно плюнул мне в душу. Масс Эффект обладает самой эпичнейшей и сильнейшей концовкой из всех игровых серий! Несмотря на слабую концовку самой игры (хотя она мне крайне понравилась), сама игра чрезвычайно сильная. Да и знаешь, Г3 - это капец. Нарушение игровой атмосферы серии, отсутствие толкового сюжета и кривые объяснения произошедшего ранее. Не говоря уже о том, что концовка - набор слайдов после того, как отдаешь одни и те же артефакты одному и тому же непонятно кому. То бишь выбора нет никакого. Революция - вообще хрень хренью. Нечего вообще сравнивать эту хренотень с эпичнейшим Масс Эффектом!

На самом деле надо просто четче прописывать правила дуэлей. И иметь пару запасных вариантов на случай форс-мажора. Вот и все дела. Мне пофиг. На самом деле по результатам судейства Андре, я не считаю себя проигравшим. Да, немного затупившим с количеством постов. Но в остальном же нет. Особенно в так назваемом "разборе механики игры". Ибо нечего искать двойное дно, там где его нет. Особенно, если сюжетом это не объясняется. Так при помощи своей фантазии можно будет любой баг впихнуть в обсуждение, как ниипическую истину. Так что даже если технически я проиграю, мнение Андре доставило мне моральное удовлетворение. А это главное. =Р

Первого ранга наш парень с болот. Покинул свой клан, в самой топи живёт. Крутой паренек, но дом караул! Он ведь в гнезде болотных акул!

Поработать над загадкой Твой теперь черёд. Хочешь кислой, хочешь сладкой. Ну давай, вперёд!

Тыц, тыдыдыц, Он натуральный фриц, С идеей превосходства Над синевы уродством Победу одержал И подземочку отжал.

Да, ты прав. Надо писать паладинов. Однако название паладильники куда забавнее, и больше подходит этим товарищам, обладающим невероятной непробиваемостью головного мозга, аки у бронзового утюга. И мы не говорим о лагерях первой готики. Тем более не ищем оправдания другим фракциям. Мы говорим об ОнД, и причинах, которые формируют взгляд Ангара на данную конкретную фракцию. Не важно, что нравиться тебе. Он был приплетён объективно, как непосредственный участник событий, связанных с фракцией охотников на драконов. И я постарался объяснить его негативные взгляды на фракцию ОнД. Но пожалуй немного подробнее. В первой части безымянный пытался выбраться из под барьера. И все его действия сводились именно к этой цели. Пока он не встретил Ксардаса, он даже и не подозревал, что он какой то избранный. К тому же, ситуация с избранностью была обыграна достаточно скупо. Не было конкретных деталей, определяющих избранника богов. Была вполне абстрактная легенда, рассказанная стариком-некромантом. Ведь он мог избранным и не быть. Если бы он пал в бою с фанатиками братства, был загрызен монстрами по пути в город орков, или Спящий проснулся чуть раньше и откусил ему голову, его мог заменить другой человек. Он стал избранным лишь после изгнания Спящего. А хотел ли он этого? Вряд ли. Ведь в первом же его диалоге после спасения их погибшего храма он говорит Ксардасу: «Давай, что ли, сматываться отсюда побыстрее». Сам безымянный куда более приземлённее, чем ты пытаешься его представить. Несмотря на избранность, он всего лишь человек. Его волнуют золото и женщины. Он не гнушается любыми методами, и всё что происходит вокруг него, зависит только от его выбора, а не от того, что его кто то для чего то избрал. Избранность же его богами весьма условна. И сводиться скорее к суевериям других людей, которые считают, что только избранник богов может носить Глаз Инноса. Героя просто ставят перед фактом. И он, что бы продолжить спокойно жить своей жизнью, просто вынужден делать то, что ему говорят. А хочет ли он этого? Никому неизвестно. Потому что даже его имя никому не важно. Не то, что мнение. Да и боги себя никак не проявляли, до самого конца третьей готики. Он всё делал сам. А Сатурас, между прочим, после уничтожения горы руды хотел его придушить. Вот вам и всё равновесие. Впрочем, это оффтоп. Как показывает история и практика, хорошему богатству требуется хорошая охрана. А приличному королю требуются приличные слуги. К тому же, разве может человек, охочий до золота, ограничиться всего одной небольшой кучкой золотых? Ведь один-два человека вряд ли смогли бы вывезти из пещеры ледяного дракона всё награбленное золото. На его месте любой здравомыслящий человек задумался бы над этими насущными вопросами. А Сильвио явно не дурак. Дураки не зашли бы так далеко. А вот это условность сюжетных рельс. Представь себе, ты приходишь и рубишь всех драконов (а это возможно, так как некоторые особо трудолюбивые игроки и черного тролля палкой били). Что же игрок будет делать дальше? Ни об Ирдорате не узнаёшь, ни имеешь дальнейшей цели. Тем более в первых двух частях игр Готика, мы встречаем слишком много бессмертных персонажей. При этом их бессмертность ничем не объясняется. Из второй части можно вспомнить того же Ксардаса. Возможно я ошибся, говоря, что Глаз бесполезен. Сейчас я покопался в интернете, и встретил упоминание о прибавлении 15-ти пунктов ко всем защитным характеристикам. И что? Даже при таком раскладе, возможность убить драконов без Глаза Инноса стоило проверить в четвертой главе. Впрочем, думаю, и там они были бы неубиваемы, до срабатывания необходимого сюжетного триггера. По одной простой причине – без разговора с драконом, сюжет дальше не пойдёт. В остальном же на протяжении всей игры я не встретил ни единого упоминания о том, что амулет делает драконов смертными сюжетно. На самом деле это утверждение глупость. Да, предварительная разведка всегда нужна. Но как добраться до секретных сведений, о которых не знает даже половина ордена Инноса? Тем не менее, Сильвио провёл впечатляющую подготовку. Доспехи охотников по многим характеристикам превосходят многие другие виды защиты, применяющиеся в Хоринисе. И сравнимы с доспехами ордена паладинов. Да, в этом больше заслуга Беннета. Но разве кузнец пошевелился бы, не получив определенный заказ? Да, титула не носил. Но грести всех под одну гребенку – весьма глупо. Вспомним хотя бы тот факт, что все наёмники были бандитами, разбойниками, ворами и убийцами. Ведь в колонию долины рудников сажают не за красивые глаза. И лишь один Ли, якобы, да ещё непосредственно с его слов, считается единственным невинно-осужденным. То есть ты считаешь, что вот эта фраза как то противоречит моему утверждению? Ведь ты в своём предыдущем посте ясно сказал, что наёмниками они называются из-за Ли. Потому что он их вывел и организовал фракцию. Ни слова про Онара. При том, что Ли и Онар вместе были его прямыми работодателями и должны были обеспечить его работой. И насчёт виновности безработного. Местные фермы, по всей видимости, Волк за место работы не считал, раз сразу пошёл в город. И вместо того, что бы получить какое либо дело от своих командиров, он просто сидел на лавочке и бездельничал. Я не говорю, что это вина Волка. Это вина Ли в первую очередь. Он был обязан позаботиться о занятости его людей. В результате невероятная энергия бывших каторжников, не имея возможности постепенно вливаться в нужное русло, привела многих из них к мысли, что Ли недееспособен. Персонажей из долины рудников в лагере бандитов Яркендара всего примерно 20-30% от старого состава. Куда делись остальные? Впрочем неважно. Я имел в виду убийство именно командной верхушки старого лагеря. Ведь организовать всех могли лишь рудные бароны, и Гомез в частности. А из всего командного состава остался, по факту, только Торус. Что он мог, не имея столь большой власти и авторитета, как его бывший господин? Который, кстати, хоть и допускал в своём лагере вымогательство руды за защиту, но создал действительно сильную фракцию, с наиболее крепкой организованностью внутри неё. Равена в событиях, последовавших падению барьера, в расчет не берём. Насколько я помню, появился он в Хоринисе уже после исхода из долины. По сюжету игры одним из персонажей (если не ошибаюсь Серпентесом) высказывалось предположение, что ищущие – бывшие последователи Спящего из рудниковой долины. На связь болотников с ищущими указывает и Лестер. А точнее его физическое и ментальное состояние на момент событий Г2. Ну и наконец, кого ещё из болотного братства, кроме Ангара, Лестера и Фортуно ты имел честь лицезреть на острове? Не испарились же они, в самом то деле, на солнцепёке. Как то зациклились мы на безымянном. Но не могу не откоментировать, имея собственный взгляд на вещи. На самом деле таким образом сюда можно приплести его модель поведения из Забытых богов, где он, якобы, всю свою жизнь сражался за Миртану и просто нереально обеспокоен её судьбой. На самом же деле, его фраза про то, что он делает лишь то, что должно быть исполнено, весьма двусмысленна. Согласись, ни разу боги лично не поручили что либо безымянному. Все задания он получал от простых смертных. И то, что он может нести волю Аданоса, или Белиара, тоже весьма двусмысленная фраза. По факту любой, кто работает на благо какой либо фракции несёт её волю и базовые ценности. Но не каждый же является избранным. Хотя тут тоже допускается иная точка зрения. Ведь любой человек, который выполняет чьё либо поручение, является избранным. И убийство Равена – это то, что и правда должно быть исполнено по нескольким причинам. Во-первых Равен уже мёртв, по факту. Ведь герой убил его некоторое время назад. Во-вторых Ксардас говорил, что герою понадобиться Коготь для убийства драконов. Равен сам его не отдаст. Значит стоит отнять силой. Ну и в третьих, такой противник как Равен не должен живым оставаться за твоей спиной, ведь обуреваемый жаждой власти и желанием отмщения, он в любом случае попытается тебя убить. Это тоже своего рода предназначение. Но более приземлённое, нежели ты считаешь. Про друзей ничего не буду говорить. Я смутно понял смысл твоей фразы. Однако фраза про сражение Инноса на стороне безымянного… Прости, но Иннос начал свою войну раньше, а люди ввязались в неё уже потом. Тем более нынешнее поколение. Это скорее люди сражаются на его стороне. Ведь он предводитель, он манипулятор. Что, впрочем, опять весьма неясно и двусмысленно. Скорее он просто образ, а образ не может быть одушевленным манипулятором. Ведь он только косвенно влияет на мир. Кстати это подтверждается проповедями магов воды, а точнее Ватраса, упоминавшего, что в этом мире Иннос и Белиар лишены конкретной власти по воле Аданоса. Однако, тут тоже можно очень долго рассуждать. Проповеди – отдельная тема. Как-нибудь потом обязательно обсудим. А то мне даже интересно стало. По меньшей мере я могу трактовать её ещё в трёх вариантах. И все будут по своему верными. Убитый горем мужчина не способен мыслить адекватно. И любой должен это понимать. Разумеется, должны были провести расследование. Но скажи мне, как это возможно сделать в условиях средневековья? Пусть даже такого, где есть магия. На самом деле в данном сеттинге убийство человека могло остаться безнаказанным до тех пор, пока убийца сам не сознается. А он не сознается. Мир готики довольно жесток, и огромное количество людей в нём являются циничными убийцами. Просто одни убийства оправдываются законом, какой-никакой моралью, и прочими вещами. А другие наказываются за свои поступки. Так же и Ли. На самом деле он действительно является преступником. Я понимаю, обида на короля за быстро потерянное доверие. Жажда мести тем, кто его подставил. Но неужели нельзя решить этот вопрос более мирным путём? Неужели нельзя выбить признание, если ты знаешь, кто совершил преступление на самом деле? Ведь жизнь в колонии не была настолько тяжела для Ли, что бы сильно обижаться на своё заключение! Он жил ровно так же, как и раньше. Возможно кровать не была устлана шелками, подушка не набита лебяжьим пухом. Однако он, как воин, полевой командир, и генерал армии, сразивший многочисленных врагов королевства, должен был быть привычен к походным условиям. Его образ жизни не изменился, за исключением возможности свободно передвигаться по миру. После падения барьера он мог спокойно добиться справедливости при помощи магов воды. Доказать свои добрые намерения, объединив силы с королевскими войсками. Разве отбив атаки орков, и поспособствовав вызволению сил ордена паладинов и ценного груза руды из знакомой Ли и его людям долины, не даровало бы помилование всей его фракции? Но нет, Ли пошёл по пути саморазрушения. Он возжелал в буквальном смысле отобрать у паладинов корабль, своими действиями всячески способствовал нарушению порядка на острове, дав Онару возможность поднять восстание, и поддержав его. А после он решил, что стоит убить короля Миртаны. Разве эти действия не являются противоположными законам чести и порядка? Положить на алтарь своей мести множество жизней, скрывая её за красивыми словами о свободе? Эти действия могли спровоцировать гражданскую войну, в довесок к борьбе с угрозой побеждавших в уже текущей войне орков. Хаген – один человек. Всего один. Да, он узколоб, он непробиваемо туп. Но как можно переубедить человека, пытаясь в буквальном смысле его уничтожить? В этом смысле Ли показывает себя не меньшим глупцом, нежели Хаген. И абсолютно неспособным стратегом и тактиком. Это противостояние так бы и продолжалось до бесконечности, пока либо паладины не ушли из города в долину, выручать своих (и это привело бы к резне множества жителей наёмниками с ферм). Либо пока орки не добрались до тех и других, и не уничтожили бы всех. В конце концов, не можешь убедить человека в своих искренних намерениях – убеди его окружение. Завоюй доверие большинства, и меньшинство склониться, осознав свою слабость. А в результате как в стишке про раннее утро, и двух баранов на узком мостике… Я не говорил, что месть напрямую является корыстной целью. Но получение боеспособного корпуса наёмников, который поспособствует на пути исполнения его сугубо личного, разве это не корысть? Если меня не подводит память, Ли хотел вывезти своих людей с острова. Для чего бы вдруг? Ведь на материке не менее опасно, нежели на острове. Да и что будет делать толпа преступников в это неспокойное время? Орков, драконов и прочие силы Белиара ты зря сюда приплёл. Силовое давление (а это силовое давление) на определенную группу людей тоже не несёт в себе каких либо позитивных оттенков для тех, на кого это давление оказывается. Город, в который не поступает пища, голодает. Возникает недовольство действиями тех, кто препятствует поставкам провизии. Ли рассчитывал на то, что оголодавший и ослабевший народ окажет влияние на свою правящую верхушку. Но просчитался. Ведь люди, хоть и не были в восторге от появления паладинов, вряд ли бы подняли бунт в пользу оккупировавших фермы наёмников, бывших каторжников, убийц и преступников. И тем более не решились бы свергнуть тех, кто был способен защитить город от орков. Таким образом это противостояние могло длиться вечно. Переводя на реалии современного мира, Ли ввёл санкции против правящей верхушки Хориниса, а ударил непосредственно по простым людям. Да, не в его обязанностях было защищать каждого бедолагу. Но честь и гордость, хоть и бывшего, королевского генерала, не должна была позволять ему прибегать к подобным методам и решениям. А он предпочёл простым людям своих убийц, устроив в буквальном смысле осаду Хориниса. Бесчестно. В то же время, убрав неугодного городу Онара, по настоящему защищая фермы от угроз извне, и наладив поставки провизии в город, Ли мог бы добиться желаемого и без таких радикальных методов. Пусть и более медленными темпами. А не ставить городу в своём предложении о мире прямой ультиматум, с настоящим требованием, а не просьбой. Ты приводишь в пример события, которые являются наиболее опасными для жизни колонистов, и действительно критическими. На самом деле вся колония жила за счёт договора Гомеза с королём. Согласись, колония не имела возможности к самообеспечению. И именно шахта обеспечивала стабильность. Наёмники, во главе с наиболее желающим покинуть пределы колонии Ли, вряд ли поделились бы рудой со Старым лагерем для продолжения обмена. Следовательно они обрекали другие лагеря на верную смерть. Так как будучи отрезанными от снабжения извне, старолагерцы не имели бы возможности торговать, не имели провизии. Возникший в старом лагере бунт в любом случае привёл бы к резне. Только неконтролируемой. Так что Гомез поступил правильно, попытавшись найти замену своей шахте. Новый лагерь единственный имел рисовые поля, а так же находился на берегах аж трёх озёр, где можно было разводить рыбу. Он был единственным, кто мог не зависеть от других. И тем не менее, даже в таких условиях огромное количество товаров поступало от разграбления караванов старого лагеря. Но вряд ли бы гордыня Ли позволила ему пойти на уступки тем, кого его люди столько лет грабил и убивал. Гомезу же не позволили пойти на попятную действия Ли, направленные против его лагеря. Но тем не менее, до событий обрушения старой шахты, всеми признавалось, что Старый лагерь наиболее тихий, спокойный, и организованный. Поэтому Ли тут в пролёте. Так как в его лагере была целая куча воров и убийц, для которых авторитетом являлись хитрость и грубая сила. В целом повторюсь, единственная причина, по которой ему удалось вывести своих людей организованно, заключается именно в том, что у других лагерей просто не осталось живых и дееспособных лидеров, способных всё организовать. Да, Онар сам всё решил. Но Ли его поддержал! Его, а не тех, с кем пытался найти компромисс. Отличные действия для дипломата. Да? А кто спасет город от карательной операции оставшихся без предводителя наёмников, когда паладины покинут город? Тем более, что помилования для них Ли так и не добился. У любых действий есть причина. Сильвио не мой любимчик. Но его действия объяснимы. Если бы Ли оказывал должное внимание своим людям, а не бездействовал целыми днями ожидая сообщений от разведчиков (точнее разведчика, поставленного следить за кораблём), Сильвио шёл бы за своим командиром не задавая вопросов. Сам посуди, присоединился бы такой человек как Сильвио к наёмникам Ли, если бы тот не имел такого авторитета? Нет. Все считали главу наёмников сильным лидером. Но Сильвио разочаровался в нём. И решил действовать. И половину наёмников с собой прихватил, которые поверили ему больше, чем своему бывшему командиру. Вот оно и доказательство того, что Ли утратил свой авторитет. Но тем не менее, со времён колонии, во фракции Ли в первую очередь ценилась сила, подлости, и шакальи повадки. Иначе в его лагере была толковая боеспособная армия, а не воры и наёмники, обкрадывавшие всех, всё и всея. Зачастую убивая владельцев тех вещей, которые они приватизировали. К тому же давай припомним, что же говорилось о Ли в единственной уцелевшей о нём записи. В войне с Варрантом, Ли победил не в честном боевом столкновении. Он устроил засаду на своего противника и устроил резню. Значит и ему не чужды эти методы. К тому же о каком милосердии может идти речь, если он решил убить своих обидчиков из прошлой жизни при королевском дворе? Даже к Робару, который сам пострадал во время тех событий, он не имел ни малейшей капли жалости. Грань между героем и злодеем весьма тонка. Разница лишь в том, чью сторону они выбирают. А методы имеют одинаковую основу. К тому же, несмотря на попытку возвести в абсолют понятия добра и зла, фракции, которые исповедуют эти два диаметрально противоположные понятия, в сущности оказываются приверженцами оттенков серого. Если пытаться философствовать, то вспомним слова одного небольшого персонажа из нелюбимой многими Готики 4. Иннос и Белиар? Они не могут быть плохими или хорошими. Ведь без Белиара люди сгорели бы от жаркого пламени Инноса. И попали в рабство радикального порядка и законности. Так же и Ли. Да, без него не было бы громких побед. Но в то же время, его методы были ровным счётом такими же, как и у его противников. В колонии именно его люди грабили караваны старого лагеря, и убивали его охранников. Причем на протяжении всего своего существования. Старый же лагерь ответил им всего лишь единожды. И то, будучи загнанным в угол. В дальнейшем Ли уже не заботит судьба людей. Его заботит лишь возможность отплыть с Хориниса вместе со своими людьми, которых грамотный командир наверняка бы взял с собой ради упрощения пути к своей мести. Ведь наёмники должны быть обязаны Ли, и наверняка бы помогли добраться до тщедушного старика Робара. А между прочим, Робар сам является сильным лидером и командиром, способствовавшим становлению Миртаны сильным королевством, которое не имело аналогов. Он самолично вёл войска в бой с южанами, и проявил себя стратегом не худшим, нежели был его генерал. Это мы можем узнать и из вступительного ролика к Г1, и из внутриигровых книг. Разумеется, был и Робар I, если существует Робар II. Однако по всей видимости всё, что говориться о Робаре в Готике, относиться именно к последнему королю Миртаны, а не к его предшественнику. Ведь согласитесь, Ли вряд ли мог быть современником первого короля Миртаны. Хотя в книгах указывается что и король, и генерал, участвовали в одной и той же войне. Сюда же можно приплести и легенду о каменном часовом. Но тут невозможно сказать что либо определенное. Таким образом Ли не является кем то из ряда вон выходящим, достойным похвалы за его былые деяния. Ведь его нынешние действия перечеркивают всё, что он достиг ранее. И нельзя превозносить его над Робаром, который является его целью и потенциальной (на момент Г2НВ) жертвой. Ведь Робар тоже герой. А Ли давно перестал им быть. Теперь командир наёмников простой человек, жаждущий мести и не гнушающийся методами её достижения. Будем считать каноничной ту концовку, где Безымянный становиться новым Робаром. Даже если об этом повествует игра, сюжет которой является отсебятиной стороннего разработчика. Но, пожалуй, я возражу. Когда Ксардас кому либо угрожал, или напрямую нападал на него? Никогда. Однако сколько людей было положено в деревянный макинтош и скрыто под землёй? Наверное больше, чем пострадало от орков. Ведь Ксардас гениальный манипулятор. Таким же манипулятором (правда с более приземленными целями) является и Ли. Разумеется, сам он никогда не нападал. Но сколько приказов он отдал, благодаря которым полегло огромное количество людей? Не меньше, чем упомянутый Ксардас. Ли скрывает своё желание мести. О нём знает лишь не много людей, помимо Безымянного. Таким контингентом легко управлять. Тем более, если навешать им лапши на уши о высшей цели, оправдании, побеге из под барьера. За такое каждый готов убить. И Ли просто воспользовался этим. Да и если взять в расчет упомянутые выше концовки, разве возвращение законного места не является корыстной целью? Ли в любом случае получает просто невероятную выгоду от своих действий. Он становиться либо генералом, либо королём отдельно взятой провинции Миртаны. Хотя мог бы назначить любого, или дать людям выбор. Нет, Ли собственник, и не работает бескорыстно. Ведь даже договор с магами воды в колонии нёс корыстную выгоду для Ли. Разве свобода для себя и своей армии это не корыстная выгода? Я бы сказал, что героем войны и генералом армии короля, мог быть только весьма умный и хитрый человек. Сильный манипулятор, разбирающийся в хитросплетениях придворных интриг, к тому же. Ведь быть любимцем короля всегда опасно. Так и стоит ждать подвоха снизу. Однако, несмотря на хитрость, Ли не проявляет себя достаточно умным впоследствии. Он терпит поражение от придворных. А после действует как последний идиот, пытаясь помахать кулаками после драки, и убить совершенно невиновного в его проблемах человека, который даровал ему жизнь, вместо того, что бы убить. По факту, дал шанс на вторую жизнь. Истинная сила – понятие относительное. А агрессия и подлость может скрываться за красивыми словами о свободе и величии. И Ли именно тот человек, который скрывал свою слабость за агрессией и подлыми действиями, замаскированными, в свою очередь, за образом великого генерала с открытой душой, добрым сердцем, и честными намерениями. В заключении. Так как это мой последний пост в данной дуэли, я хотел бы подвести итоги. Пожалуй, если бы в данном случае Сильвио сравнивался с другим персонажем, я бы никогда не стал его защищать. Но главарь наёмников, как оказалось, куда хуже своего оппонента. На мой сугубо субъективный взгляд, оба персонажа, и Ли, и Сильвио, являют собой дурной пример командиров. Оба неспособны толково держать ситуацию в руках. Оба совершают идиотские поступки. Однако, если разобраться, Сильвио, в отличие от Ли, не имеет двойного дна в своей философии. Он прямо заявляет о том, что ему не нравиться. Если ему надо - он действует. Единственное, что отличает его от Ли, как командира, завышенный и ставший легендарным авторитет опального генерала. Но, как оказалось, на деле Ли сильно изменился со времён своего бытия генералом армии Робара в худшую сторону. Но кто знает, может опальный генерал всегда был таким? Вернёмся же к Сильвио. Да, в ситуации с ледяным драконом он разумеется попытался крепко подставить Безымянного. Однако, что могло случиться, если бы ему удалось забрать славу охотника на драконов, а так же золото у нашего странного протагониста, являющего собой редчайший образец собственника, единоличника и эгоиста? История, к сожалению, об этом умалчивает. Ведь Сильвио расплатился жизнью за свои действия. Лично мне крайне жаль, что сюжетная линия с Сильвио настолько коротка. Ведь если бы его философия о превосходстве силы возымела успех, насколько сильнее могли бы стать как наёмники, так и охотники на драконов. Если бы драконы были побеждены его людьми, это осчастливило бы многих. Ведь убийство огнедышащих тварей хотя бы на время обезопасило Хоринис и Миртану, и подарило его людям почёт и славу (включая многочисленные богатства). Да, Сильвио не герой. Но и не злодей. Он обычный человек, так же как и многие мечтающий о своём собственном идеальном мире. И его представления о мире ничем не отличаются от наших. Именно его человечность, не в плане методов достижения цели, а в том, что они ничем не отличаются от наших с вами, делает его тем человеком, за которым можно идти вперёд и вершить если не великие, то просто громкие дела. Ему лишь не хватило немножечко терпения, выдержки, и более глубокого знакомства с безымянным героем (тут не имеется в виду метр острой стали в организме). На этом закончу свою речь. Спасибо за внимание, до новых встреч. =) Два поста соединены Зубачем в один.

Ты не про Булко ли говоришь?

Угадал. Загадывай.

Дракона зов нас манит в путь. Его завалим как-нибудь. Зла силы спрячутся по норам. Себе присвоим злата горы.

Это его сугубо субъективное мнение. Сильвио ни разу не выказал трусость. Одно его появление в долине рудников, и поход к ледяному дракону с малым контингентом телохранителей опровергает это мнение. Таким же сборищем является и орден паладильников, сами наёмники, да и братство являлось сборищем напыщенных идиотов. Если сравнивать братство и ОнД (и многие прочие, кстати, ордена), мы заметим, что вся дисциплина болотников держалась на чрезвычайно утрированном фанатизме. Который, на мой взгляд, превосходил даже фанатизм ордена магов огня и их ручных рыцарей. Поэтому поиск Ангаром гильдии, аналогичной его бывшему братству, это стремление к утопии. Таких товарищей больше не существует. И разумеется Ангар, верный своей прежней жизни храмовника, о любой фракции будет иметь подобное мнение. Сам безымянный является убер-персонажем, который одной левой расправлялся с драконом, пока правой держал косячок с болотником, а средней кастовал заклинание огненного дождя. Для него любой человек является немощным. И тем не менее, всё это сборище появилось в самом опасном месте острова. К тому же, давай не будем грести всех ОнД под одну гребенку. Если ты помнишь, в рядах ОнД присутствовал и Горн. А Сайфер и Род? Ведь они участвовали в бою с болотным драконом. Пусть и не без помощи безымянного, но они сделали это. А сам Сильвио, Булко, и пара ныне ушедших в цифровой рай охотников? Тем более кучу этих алкашей можно найти в местах обитания драконов в мёртвом виде. Тот же горный форт, например. Это свидетельствует о том, что ОнД по меньшей мере пытались исполнить своё прямое назначение. Каждый житель острова преследует свои корыстные цели. Даже безымянный герой. Всё совершенное им добро и геройство – лишь побочный продукт его жизнедеятельности. Но вернемся к нашим баранам. Сильвио. Его поведение не противоречит желанию усилить свою фракцию. Согласись, потеряв на какой то момент контроль над собранной группой, он наверняка желал вернуть утерянное. Статус победителя драконов, и куча золота, вполне смогли бы поспособствовать его желаниям. Правда? Но об этом нигде не говорилось. Возможно ты имел в виду победить драконов? Это будет более верно, так как сам Глаз Инноса не прибавлял ни скиллов к защите, ни скиллов к атаке персонажа. Более того, сам бой с драконами начинался уже после того, как Глаз терял свою силу (о чём прямо говорит каждый дракон в конце разговора). Кроме того Сайфер и Род вполне бодро и эффективно режут скотинку на ремни, помогая герою в его битве. Я не говорю, что амулет бесполезен. Ведь с его помощью и впрямь можно победить драконов. Так как просто убив их, герой не узнал бы ни крупицы той важной информации, которой они обладают. И два последних дракона в Чертогах Ирдората продолжили бы своё существование, впоследствии подготовив более масштабное вторжение на остров. Да, и ещё одно. Идея может и была бредом. Но кто знал? О Глазе Инноса было известно лишь малому кругу паладильников и высших магов огня. А так же некоторым более тёмным личностям, таким как Ксардас и ищущие. Разве? Сильвио и его люди (вместе с которыми он присоединился к Ли) был известен как охотник на орков. Не на людей. Поэтому утверждение, что у него нет понятий чести и закона спорно. Да, и не стоит путать понятия. Что такое наёмник? Это просто наёмный воин. Это не единая гильдия. Наш безымянный герой является наёмником, даже будучи магом или паладином. Просто потому, что нанимается на работу за деньги (или другие плюшки) к разным людям (и нелюдям). Да, Сильвио перестал быть наёмником. Но не потому, что откололся от Ли. А потому что перестал работать на чужого дядю. Разумеется их нельзя назвать бандформированием. Ведь они не позиционировали себя как бандиты. Они позиционировали себя как охотники на крупный чешуйчато-крылатый скот. А до этого как охотники на орков. И их цель была вполне конкретной и ясно выраженной – уничтожить драконов, получить славу и сокровища этих древних существ. Да, они разбрелись. Но лишь малая часть ОнД, будучи уже в долине рудников, осознала её недостижимость и поспешила ретироваться под защиту замковых стен. Сами же наёмники назывались наёмниками не из-за Ли, а из-за непостоянства их работы. Они ровно такие же бандиты-бродяги, как и люди Сильвио. Они грабили, торговали болотником, терроризировали местные фермы. Многие из наёмников Ли, как раз таки, не имели четкой цели и просто изнывали от безделья на ферме. Работа? Вспомним же Вульфа (Волка), который просто бездельничал, пока безымянный не нашёл ему место. И не будем забывать, что при исходе из долины рудников представители других лагерей были неорганизованны по одной простой причине: у них не было толкового лидера. Старый лагерь был вырезан безымянным. А почти все представители болотного братства сошли с ума и превратились в ищущих. Кроме того, по всей видимости Ли вывел не всех. Ведь половины наших старых знакомых не было в его рядах. Зато бандитов в Хоринисе было более чем предостаточно. Отображение богов? Безымянный герой ни разу не совершил ни единого поступка против своих старых друзей из колонии. И всегда он был ведом лишь собственными желаниями. Так было в Г1, так есть в Г2НВ. Он ясно даёт понять, что боги над ним не властны, когда ведёт диалог с Равеном в яркендарском храме Аданоса. Да, Ли своей историей просто давит на жалость. Тем не менее, по всей видимости Ли был сведен с ума своей идеей мести. И его психическое состояние ухудшилось после падения барьера и появления возможности осуществить свои планы мести. Мы это можем наблюдать на протяжении всех трёх частей игры, когда в первой части Ли ясно говорит о мести придворным короля, а в последней он уже пытается уничтожить его самого. И это при том, что вместо казни, которую назначил бы любой здравомыслящий монарх, Робар сохранил жизнь бывшему генералу, просто ограничив свободу его передвижения. Во второй же части Ли не желает объединить свои силы с королевскими войсками, ради победы над более сильным и страшным соперником, предпочтя мирному диалогу прямую и открытую конфронтацию с бывшими (до опалы) соратниками. Хотя это было возможно сделать многими способами, несмотря на узколобость Хагена и прочих представителей закона на острове. Разве это показывает его как умного и дальновидного лидера? Никоим образом. Его тактика много более цинична, нежели у Сильвио. Ведь Сильвио рисковал только своими людьми. Ли же был готов пожертвовать всем населением острова ради исполнения своих корыстных целей. Да, именно корыстных. Ведь получив помилование для всей своей новообретенной гвардии, и возможность выбраться с острова вместе с ними, он имел бы в своих руках серьезную силу, которая помогла бы ему в исполнении его корыстных планов мести. Это разумно. Но способ, которым он добивается помилования, всё-таки слишком глуп, так как представляет собой серьезный риск для жизни сотен и тысяч людей, живущих на острове. Ли в этом плане ничуть не лучше Сильвио. Последний хотя бы не скрывает своих намерений за пафосом и показной заботой о своих людях, за которой кроется банальная неспособность грамотно их организовать. Да, когда то Ли был хорошим стратегом и сильным лидером, победившим многих врагов королевства. Видимо годы, проведенные в колонии, сильно его подкосили и сказались на мыслительных, и способностях трезво анализировать ситуацию. Да, наёмники не вымогали руду. Однако, как показала практика, ситуация в лагере наёмников была куда более опасна. Единственное, что держало их в узде - работа над побегом из под барьера, постоянная занятость населения грабежами, воровством и убийствами старолагерцев. Ли не поддерживал порядок. Он эгоистично развивал собственную организацию. И мало заботился непосредственно о своих людях. Так что это никоим образом не показывает его сильным лидером. Скорее как человек с более высоким авторитетом мирового уровня, и человек, обладающий стратегическим складом ума, он просто направлял безумную силу сотен бандитов в выгодном ему направлении, в первую очередь удовлетворяя собственные желания и обеспечивая собственную безопасность. Как я уже писал ранее, к погашению конфликта прямая конфронтация (а это именно противостояние королевской армии) вряд ли привела бы. Более того, отрезав город от снабжения с ферм, Ли скорее всего просто потерял бы единственную возможность отплыть с острова. Ведь угроза со стороны орков была вполне реальной. И что смог бы сделать городской гарнизон против орды, не имея ни магической руды из долины рудников, ни провизии с ферм? Да, с его слов, Ли заботился о своих людях. И единожды даже отверг предложение Хагена о помиловании его персоны. Однако, как мы помним, он весьма быстро согласился на путешествие с безымянным героем на материк, так и не закончив свои дела и бросив своих людей на произвол судьбы. Кроме того не будем забывать, что если бы во фракции Ли был бы строгий порядок, то вряд ли бы случился такой разброд с Сильвио и половиной наёмников. Сентенза не требовал бы золото с каждого мимо проходящего путника. Не случилось бы проблемы с тюком болотной травы, которая попала в город с фермы Онара. А просьба Торлофа уничтожить паладинов в замке долины рудников без ведома своего командира? Согласитесь, что подобные действия вряд ли служили хорошим примером строгой дисциплины, и лишь укрепляли славу наёмников, как бесчестных бандитов в глазах порядочных жителей. Я бы сказал, что Ли не имел контроля над всеми наёмниками. Большая часть из них была нанята Онаром. И использовалась для шантажа и запугивания владельцев близлежащих ферм. Если мы вспомним, наёмники лишь собирали ренту с близлежащих земель. Но никоим образом не заботились о безопасности своих подопечных. Лишь горстка людей, вроде Корда, Торлофа, Горна и Лареса, была по настоящему верна своему командиру. Сильвио ни разу не выказал своего плохого отношения к порядку. Это глупо, пытаться организовать целую фракцию, и быть при этом противником порядка. Да, он готов идти по головам. Он готов манипулировать другими. Но если бы Ли был более сильным и авторитетным лидером, вряд ли бы он решился пойти против него. Да, методы могут смущать. Но историю пишут победители. И если бы Сильвио всё-таки заполучил славу победителя драконов, что смог бы противопоставить ему якобы честный и чистый, но абсолютно недееспособный Ли?

Я буду защищать позицию, что Сильвио был прав и нереально крут. Итак, вкратце. Кто же такой Сильвио? Горный бандит и охотник на орков, отличающийся скверным нравом и любовью до власти и золота. Именно так кажется на первый взгляд любому, кто первый раз встречается с ним. Тем не менее его жестокие, и, порой, кажущиеся безнравственными, методы имеют свой смысл. Давайте посмотрим на этого персонажа под другим углом. Сильвио - сильный лидер, способный организовать боеспособную группу, что доказал, создав хорошо подготовленный и снаряженный отряд охотников на драконов. Да, он разделил силы наёмников, и тем самым можно сказать ослабил свою фракцию. Однако, овчинка стоила выделки. Драконьи сокровища, а так же прочие ресурсы, которые должны были остаться от поверженных огнедышащих ящериц, могли весомо усилить фракцию наёмников. Кроме прочего победа над драконом возымела бы сильный эффект психологического давления над непосредственным противником наёмников - королевской армией Хориниса. Посудите сами, небольшая группа авантюристов сделала то, чего не удалось целому корпусу королевских рыцарей. Это ли не настоящий успех? Среди своих людей Сильвио имеет высокий авторитет. Вспомним того же Булко, и ряд других наёмников. И, вероятно, ненавистников в лагере наёмников он имел бы гораздо меньше, не имей Ли на своей стороне последователей, для которых опальный генерал долгие годы являлся боевым командиром в рудниковой колонии Хориниса. В отличие от Ли, который занимает весьма пассивную позицию, рассчитанную на долгосрочную перспективу, и предпочитает активным действиям разведку и наблюдение, Сильвио предлагает усилить позиции наёмников на Хоринисе. И предлагает делать это путём разбоя и бандитизма. И на мой взгляд, это правильная позиция, учитывая настроения и методы бывших каторжников, которые составляют костяк фракции Онара. Ведь рано или поздно, армия вооруженных бандитов в любом случае подняла бы бунт против бездействующего генерала. Но Сильвио вполне мог направить эту энергию в правильное русло, что привело бы к скорой потере королевскими силами города. Некоторые его действия на первый взгляд лишены смысла. Вспомним случай охоты на ледяного дракона. Сильвио потерял нескольких людей, и не решился самостоятельно уничтожить огнедышащую скотинку. Однако с точки зрения грамотного командира он всё сделал правильно. Но по своему. Потеряв людей при попытке прорыва, он трезво оценил силы противника и послал против него того человека, который был способен на равных сразиться с исчадиями белиаровой бездны. Скажете, что он поступил глупо, напав на человека, справившегося с драконом? Нет. Это мнение в корне неверно. Ведь после боя избранный должен был быть изранен и ослаблен. В конце концов дракон - не просто ящерица. А чрезвычайно сильная ящерица-переросток с огненным дыханием и благословением тёмного бога. И, если перевести ситуацию в рамки реального мира, просто невозможно восстановиться после подобного боя всего одной бутылочкой с непонятным варевом. В целом, я, в большей степени, не столько выступаю за точку зрения Сильвио, сколько против точки зрения Ли. Так как, в отличие от него, Сильвио сделал куда больше реальных действий, которые могли бы привести наёмников к успеху. И его планы были расстроены лишь вмешательством безымянного героя, который не сделал ни единой попытки разобраться в сложных отношениях между Ли и Сильвио и просто субъективно рубил с плеча, в пользу своего давнего друга.

Вейла - единственная и неповторимая королева теней Судья, жертва и убийца - таких личностей ещё поискать надо. Вейла – первая, и единственная представительница прекрасного пола в нашем сугубо мужском коллективе. Бывшая пиратка, ставшая тёмной королевой. Обожает комплименты, и разнести кого нибудь в морском бою (по старой пиратской привычке). Гордость коллектива охотников. На форуме с – 20 января 2015 года (хотя на самом деле намного дольше).

@FIRE DRAGON, нет, не боюсь. На выходных собираюсь тебя размазать по стене замка старого лагеря, если ты не против. Вне военных этапов. Ради личного удовлетворения. Просто ГМП как платформа для турнира - полная хрень. Если я дождусь обещанного от одного товарища и получу зеленый свет от админов, я лучше запущу ролевой модуль на нашем серве. Вон, Каэлька вроде не против был, когда мы с ним тестировали бои на серве. Для турнира я бы предложил более сбалансированные игры. Я лично поддерживаю Каэля в проведении турнира по вахе, и ряду других стратегий. А так же не стоит забывать о лучшей платформе для проведения массовых махачей, то бишь контре.

Я за то, что бы любые турниры проводились во вневоенное время, что бы не отвлекали от основных задач. И я против ГМП, как платформы для проведения турнира.

Пираньи стабильно этим занимаются с выхода третьей готики. На деле же инквизиция вообще как то не очень радует. Подобие готических паладинов как то дичайше глупо выглядят. Прям как орки в Г3. Какие то дебильные раскопки, начальник - редкостный идиот. Сюжетный поворот с Мендосой вообще фигня. Я вроде уже писал где то, что мотивы, побудившие его на такую фигню притянуты за уши и высосаны из пальца. В общем и целом, проходя первый ризен, я оба раза выбрал бандитов Дона. У них всё как то более разумно выглядит.

Каэль! Я тя абажаю! С победой!

Как сказать? Можно меня тоже меломаном назвать. Я слушаю практически всё, кроме русского рэпа, кислотного клубняка, и кой чего из поп-музыки. Но любимым направлением является джаззовое направление бибоп. Джазз я давно люблю. Считаю его музыкой для души и хорошего отдыха.

В консоли прописываешь Edit abilities.

Аналогично. Честно говоря о самом квесте я и узнал в тексте прохождения. И уже при втором или третьем прохождении решил его пройти. Честно говоря не особо понравился. Куча беготни ни о чем.

Любимое оружие и заклинания в Risen 3: Titan Lords Главное оружие главного героя - его суровый взгляд. Всегда. [eimg=600]https://i.imgur.com/lkCpVxI.jpg[/eimg] Ну что же? Пришла пора обсудить и такую вещь, как оружие и боевую магию. Ризен 3 даёт широкий спектр клинков, дубин, и заклинаний (по крайней мере больше, чем мог предложить предшественник), и по различным критериям, многие из нас отдавали предпочтение тому или иному мечу, пистолету, или файерболу. Давайте же поговорим о том, чем вы пользуетесь в бою, и почему. Меня очень обрадовало возвращение в игру классических прямых клинков, топоров, дубин, арбалетов, и даже целого клевца. И не особо важно, что арбалет в точности копирует пистолет, только имеет другой тип боеприпасов и скин. В целях атмосферности, проходя за каладорских воинов, пользовался исключительно королевским клинком (вроде так он назывался) и арбалетом. Это было просто замечательно. Честно говоря, не заметил особой необходимости выбирать оружие исключительно по характеристикам. Любым мечом можно убить любого противника. Поэтому выбирал по внешнему виду. Кстати, заклинаниями призыва не пользовался вообще. На самом деле они и не нужны особо, как это ни странно.

А вообще, раз уж говорить о гулях, то они забавные. Меня очень радовало, когда гуль застревал в шахте на болотах в балке, и его можно было спокойно расстрелять из лука. Времени правда убил тогда. Но гуль сдох. А главное, нашпигованный стрелами, он выглядел как еретик из вархаммера. Это было очень атмосферно.

Вот это, кстати, да. Тут я согласен. Монстры стали поумнее. Стараются зайти с флангов, используют разные варианты атак (ну это некоторые). В общем и целом, борьба с ними стала поинтереснее, чем в Готике.

Как хочешь. Выводись. Подставил так подставил. Снимите с Рассказчика группу.

Ну да, серьезный перец. Но драки с ним я не ждал. Вообще надеялся, что будет что то поинтереснее подобного кидалова с его стороны. Тут Пираньки поленились. Это на сюжетный поворот слабо тянет. А его философия подчинения огненного титана, принеся в жертву Фарангу, вообще за уши притянута. Умный стратег такой фигнёй не маялся бы.

Не, превращения фигня. Я превращался в мглора, но эффективности никакой не заметил. Кстати, выходил в таком облике на бой против мглора же! Оригинал оказался куда более сильным, чем моя поделка.