Сообщений в теме: 58

[Zuboskal]

В этой теме будем подводить итоги Третьей Форумской Войны, которая длилась почти 3 месяца. Также здесь можно поздравить победителей, посочувствовать проигравшим, вспомнить ключевые бои.

 

И, конечно, здесь можно и нужно предлагать идеи, которые можно использовать в новой Войне, предлагать поправки по Правилам и этапам Войны и другие идеи или замечания, касающиеся всего процесса организации Войны в целом. Всё будет выслушиваться и хорошие идеи и поправки будут обсуждаться!

 

Сначала хочу поздравить Братство Спящего с победой над Храмом Зодчих, все бойцы молодцы. Медали будут выданы в скором времени. Поздравляем    

 

Далее жду слова победителей, проигравших и других участников Войны и зрителей.

 

 

Важно, чтобы все Главари участвовали в доработке Правил Войны и были в курсе всех событий!

Сообщение отредактировал Zuboskal: 28 января 2014 - 10:18

[Спотыкач]

Поздравить победителей нет сил, просто очень расстроен, что больше нет нашего союза. Но раз Братство победило, значит они были сильнее.

 

А есть такое вот предложение для решения спорных ситуаций: В ходе Войны Главарь каждого воюющего Лагеря может 1 раз воспользоваться правом внести поправки в один из пунктов Войны. Он должен сделать предложение и Zuboskal обязан будет провести голосование (голосуют все Главари воюющих Лагерей). Если большинство за, то поправка вносится.

[Zuboskal]

,

Неплохая идея, но я думаю перед голосованием нужно, чтобы это предложение хоть кто-то поддержал словесно, плюс возможно нужны будут небольшие поправки совместно, а потом уже голосование будет. 

[Gimstail]

Поздравляю Братство Спящего с победой...

 

Что касается идей, то много их было, но сейчас помню не все, пока скажу те, что запомнил:

 

1) Ограничить бойцам время на переговоры о дате и времени до 3 дней с момента объявления их в списке. Иногда приходилось больше недели ждать, когда двое договорятся, 3-4 дня достаточно, нужно рационально использовать время. Тоже самое Главарям на все решения по бойцам на этап и по ходам давать 1-2 дня, этого здесь тоже достаточно.

 

2) Предлагаю ввести список наёмников, в который перед Войной все желающие (из не участвующих в Войне) будут подавать заявки на этапы и в ходе Войны их можно будет нанимать за определённую плату. Это решит вопрос с тем, что у кого-то не хватает бойцов и внесёт больше вариативности.

 

3) Предлагаю ввести этап покера или МТГ 2014 (или оба). Было бы очень увлекательно посоревноваться в таких этапах!

[Zuboskal]

Gimstail,

1) Идея неплохая, я тоже недоволен, что Война шла слишком долго и этот момент тоже сильно тянул время. Но идею надо дорабатывать. Думаю дать 3 дня бойцам, чтобы они договорились, а если время вышло и они ещё не утвердили дату и время, то штрафовать обоих за каждый день просрочки, но если это уже больше 5 дней, то применять более жёсткие санкции в виде технических поражений. Тоже самое с Главарями, которые долго не могут решить куда сходить и кого поставить на бой.

 

2) Это уже предлагали многие и я тут не вижу проблем, единственное, что нельзя нанимать Богов и Смотрителей.

 

3) МТГ я предлагал, но Совет Главарей не одобрил, там надо купить игру и дополнения, хотя всего 500+ рублей, но не все потянут. Но пусть выскажутся юзеры. А покер идея хорошая, я потестирую можно ли создать стол и пригласить именно того игрока, которого нужно, есть ли там такая функция.

 

 

А теперь моё мнение по этапам Войны:

 

1) Готика Онлайн. Этим этапом я недоволен, баланс вроде проработали на тестах, но по ходу Войны он сбился, да и игра магом делает бои непонятными, все бегают от мага. Так что здесь нужно всё менять кардинально, чем мы и займёмся далее в этой теме. Жду ваши идеи.

 

2) Словесные дуэли по Готике. Была всего одна словеска в ходе Войны, но не все были довольны её итогом. И вообще этот этап имеет такой недостаток, что писать словеску можно всем Лагерем, подсказывать дуэлянту. Мне кажется этот этап и его судейство морально устарело и нужно придумать ему на смену что-то новое.

 

3) Герои 3. Этим этапом я полностью доволен. Никаких проблем с Героями не было, все бои были увлекательными. Единственное, что не все смогли соединиться через Гейм Рейнджер, но это уже зависит от интернета и роутеров.

 

4) Вопросы по РПГ с ограниченным временем на ответ. Этим этапом я полностью доволен. Система этапа сработала нормально и всё было интересно. Единственное, что были претензии по некоторым вопросам, поэтому далее вопросы будут более тщательно и качественно прорабатываться.

 

5) Футбольные прогнозы. Сам по себе этап прошёл хорошо, была борьба, хотя участвовали всегда только 2 одних и тех же человека). Но в этом этапе как и в словесках имеют место быть подсказки, тоесть кто-то может скинуть дуэлянту счета  и он их выставит, когда сам не разбирается в футболе. Этот этап нужно реформировать, может быть заменить ставки на футбольные вопросы по системе как с вопросами по РПГ или что-то ещё, это мы тут будем решать далее.

[Oreseeker]

Лично мне трудно оценивать этапы войны, ибо лично я не участвовал. Касательно предложений: идея с наемниками, предложенная Gimstail'ом неплохая. Правда, если оценивать ее с точки зрения готического смысла... А ладно, думаю, это немногих интересует.

Касательно вопросов, четвертый этап. Видел, что конфликты были. Как я понимаю, вопросы не всегда конкретно формулировались. Ну я думаю это незначительный рабочий момент, так что это единственный минус этапа, который я углядел.

Против этапа покера я возражу, поскольку сам не любитель.

Пока конкретных идей и предложений нет, это все, что могу сказать на данный момент. Думаю, что количество этапов надо немного увеличить.

[Zuboskal]

Oreseeker,

Тут не так важно, участвовал ты или нет. Тебе известны правила и этапы и ты можешь оценить их и подумать устраивают они тебя или нет. Ведь если ты ничего не предложишь, то всё решат за тебя и потом в ходе Войны уже поздно будет выражать недовольство.

 

Идея про наёмников уже тремя людьми одобрена, так что думаю скоро можно будет выставить на голосование Главарей и Богов.

[Defman]

Одобряю идею с наемниками.Чур я главарь)

[Zuboskal]

Defman,

У них не будет Главаря, это не Лагерь и Боги и Смотрители участвовать не могут. Ты хоть читал что будет список, где все желающие (не участвующие в Войне) будут выдвигать себя как наёмника. 

[Defman]

Не интересно.Мне всегда нравились наемники.Может создать мини-лагерь с наемниками, где я буду заведовать?) А то я вообще в форумной жизни не участвую.

[Oreseeker]

Zuboskal,

Лично мне трудно оценивать этапы войны

Про участие к этой фразе относится.

Да и я пока что подумаю, если что-нибудь придумаю, то сообщу.

[Zuboskal]

Defman,

Я тебе говорю это невозможно, я сам бы взял Наёмников, но давно запрет на совмещение, поэтому я уступил пост в своё время... Боги ведущие Войны и защитники нейтральных земель и другие роли они не выполняют! 

[Спотыкач]

Есть у меня идея для Войны, да и для мирного времени тоже - кредиты. Предлагаю, чтобы любой Лагерь мог дать любому другому Лагерю кредит под проценты около 50%. В Войне это может помочь оплатить ход или призыв союзника, а в мирное время можно будет купить земли и шахты побыстрее. Думаю срок должен быть не более 2 недель, если больше, то идут пени в размере 5-10 % от суммы за каждый день просрочки.

 

Также я за идею наёмников, этого не хватало в Войне! И я за идею Гоги о внесении поправок в ходе Войны 1 раз каждому Главарю и за идею Джимстайла о сроках для бойцов и Главарей.

[Zuboskal]

,

Интересная идея, мне уже кто-то предлагал похожее. Но все суммы нужно тщательно определить, а не примерно. И должны быть условия по выдаче, плюс размер выдачи должен быть не больше определённой суммы. Также запрещены должны быть выдачи тем, кто уже взял кредит и ещё не расплатился, а также я думаю не больше одной выдача от одного Лагеря другому в месяц. В общем, нужно доработать, чем предлагаю всем нам заняться! 

[Спотыкач]

Ещё вспомнил пару идей:

 

1) Если этап выпадает 2 раза подряд, то на следующий раз он уже не может быть и должен быть переброс (вместо 3 раз подряд как было. Это было чересчур).

 

2) В боях за нейтральные земли, чтобы были все этапы и Боги могли нанимать наёмников для этих этапов.

[Zuboskal]

,

1) Ну это даже не обсуждается, очевидно что сокращаю до 2 раз подряд выпадание одинакового этапа. Когда были Герои 3 или Готика Онлайн по 3 раза подряд было утомительно. Нужно дать шанс выпадать другим этапам для разнообразия. 

 

2) Тут надо подумать, но так как я собираюсь полностью реформировать словески, то новый их вариант можно будет включить в бои за нейтральные земли. Но вот вопросы по играм никак не получится. Но точно скажу что этапов, доступных в боях за нейтральные земли будет больше, как и вообще этапов в сумме. 

 

А наёмников Боги нанимать смогут, как и другие любые участники Войны, только надо ещё проголосовать за саму идею введения наёмников.

[Спотыкач]

Ещё идея:

 

Предлагаю ввести этап вопросов с вариантами ответов (3-4 варианта ответа). Такой этап можно и по играм и по фильмам и по чему угодно. Можно бросать кубик, например, 1 - вопросы по Ассасину, 2 - Вопросы по серии фильмов Форсаж, 3 - вопросы по рыбалке, итд. Универсальный этап получится, а какие там будут номинации определят юзеры, штук 15 тем для вопросов можно выбрать И на выбор ответа 10 секунд.

[Zuboskal]

,

Я думал о такой системе для футбольного этапа, потому что нынешний формат для Войны плохо подходит, он чисто для тотализатора. Но вот насчёт того, чтобы в таком формате делать вопросы по всему что только может быть весьма сомнительно. А для вопросов по играм есть своя система, которая работала хорошо. 

[Half-Orc]

А есть такое вот предложение для решения спорных ситуаций: В ходе Войны Главарь каждого воюющего Лагеря может 1 раз воспользоваться правом внести поправки в один из пунктов Войны. Он должен сделать предложение и Zuboskal обязан будет провести голосование (голосуют все Главари воюющих Лагерей). Если большинство за, то поправка вносится.

Я против этого. Не стоит менять правила во время игры. Тем более на примере 3-й войны такой пример - 4 голоса, (маги, маги, зодчии и пираты)  к примеру всегда "за" и 1 (Братство) "против". Разве  это нормально что всегда при голосовании будут побеждать те у кого в союзе больше лагерей?  И даже вот тут при обсуждении я в меньшинстве.

Насчёт 3-4 дней на этап согласен.

Наёмники без главаря из нейтральных лагерей и горожан (и не из богов и смотрителей) - поддерживаю

Кредиты - за. Только конкретно описать в правилах какие, на какое время и штрафы, чтобы не давали слишком льготных или слишком жестоких. Вот только считаю что эта поправка относится не только к войне, но и к мирным будням.

Переброс после того как выпали кубики на один и тот же этап в правилах записано уже? Во всяком случае это правило уже не раз действовало.

" этап вопросов с вариантами ответов (3-4 варианта ответа)."  - думаю ЕГЭ нам тут не надо.

Ещё предлагаю, чтобы по окончании войны победители могли изменить правила по поводу требований к побеждённой стороне. К примеру снизить или совсем убрать налоги и решить какой период будет длиться оккупация (могут и наоборот ужесточить но в разумных пределах, к примеру не более чем на 50% ). К тому же решить нужен ли им ЗФ побеждённых или лучше создать раздел видимый и победителям и побеждённым - типа раздела как для альянса. Сейчас к примеру зодчии не слишком охотно пишут в своём ЗФ,  кроме главаря,  прозрачность их ЗФ сковывает им руки. 

потом ещё дополню "могёт буть"

[Zuboskal]

Я против этого. Не стоит менять правила во время игры. Тем более на примере 3-й войны такой пример - 4 голоса, (маги, маги, зодчии и пираты)  к примеру всегда "за" и 1 (Братство) "против". Разве  это нормально что всегда при голосовании будут побеждать те у кого в союзе больше лагерей?  И даже вот тут при обсуждении я в меньшинстве.

 

Так тоже самое и при внесении поправок сейчас, если большинство будет за, то твой голос не будет решающим. Другой вопрос, что не все поправки я буду допускать до голосований, поэтому важно вести активное обсуждение.

 

Что касается поправок во время Войны, то когда они очевидно нужны, то все голосуют единогласно, как было с двумя поправками по ходу Третьей Войны. Просто тогда это было моё решение вне правил такое позволить, а сейчас предлагается это узаконить и дать Главарям право выдвинуть предложение с поправкой. Ведь иногда только в ходе Войны становится ясно, что надо менять, а до этого это не заметно.

 

Вопросы с вариантами ответов планируются только по футболу вместо ставок.

 

 

Что касается итогов Войны, то сначала нужно изменить их начальный вариант, более тщательно там всё проработать и дописать. А потом уже обсуждать возможность смягчения условий, но ужесточения точно не будет. А общий ЗФ в таком случае не положен, потому что такой ЗФ для равноправных Лагерей, которые в союзе, а в схеме победитель-побеждённый это захват.

[Спотыкач]

Есть идея ввести во время Войны возможность купить смену этапа. Но чтобы покупали не слишком часто, нужно сделать 50 на 50 шанс. Тоесть кидается кубик от 1 до 2. Если 1 то купить нельзя, а если 2, то за определённую сумму можно купить смену этапа (переброс кубика). Сумму я точно не знаю, это Зубоскал лучше определит, суть в самой задумке.

[Zuboskal]

,

Хорошая идея, а цены в любом случае все будут пересмотрены под нынешние реалии. Так что сейчас главное вносить предложения и поправки.

[Спотыкач]

Я за идею смены этапа за деньги. В случае если Лагерь без союзников и нет людей на этап, то это будет единственной возможностью не проиграть этап автоматически. Вопрос только что будет если выпадет снова этот же этап, может при перебросе такой же этап не будет засчитываться и будут бросать, пока не выпадет другой?

 

Думаю надо ввести покупку каких-нибудь защитных зданий на землях и особенных в столицах. Только не определился чётко что они будут давать, либо больше этапов, чтобы взять такую землю, либо сразу счёт 0-1 в пользу обороняющихся, что усложняет задачу, но тогда цена таких защитных зданий должна быть довольно высокой.

Сообщение отредактировал Geralt: 16 января 2014 - 15:11

[Zuboskal]

,

Идея с доп.этапом не годится, ибо это может быть наоборот хуже для защитников. Ведь они могут вести 2-0 и по идее всё, но тут лишний этап надо играть, хотя можно сделать так, что доп.этап играется только в пользу защитников, но для этого есть пункт его покупки, так что тут лучше ничего не трогать.

 

А начинать бой за землю со счёта 0-1 тоже сомнительно, в той войне все были против покупки счетов,хотя всё-таки стена несколько другое дело. Надо послушать мнения других главарей.

[Half-Orc]

стены (другие сооружения), доспехи, артефакты защиты - + к защите

катапульты, оружие, артефакты нападения - + к атаке 

сам этап даёт или обороне или атаке несколько "+"-ов. 

но тут надо думать чтобы победы не были за счёт только "вещей"

[Zuboskal]

Half-Orc,

Что за оборона и атака и какие плюсы? Не нужно уходить от реальности. Можно придумать бонусы с вещами в Готике Онлайн, но в других этапах это бред полный. 

[Half-Orc]

бред полный, потому что ещё не придумали как в других этапах это реализовать.

[Спотыкач]

Может быть просто отменить покупку этапов и вместо этого сделать покупку стен, которые могут давать дополнительные этапы если это нужно защитникам.

[Zuboskal]

,

Оригинальная идея, но весьма спорно. Надо послушать что скажут другие. 

[Спотыкач]

Я думаю надо оставить покупку этапов, эту поправку же все приняли тогда и не стоит её убирать. Насчёт стен надо что-то другое думать.