Опубликовано 6 мая, 201510 г. Спящий — древний и могущественный демон, выдающий себя за божество сектантам болотного лагеря и оркам. СпойлерОтмечу, что я играл в первые две части, а в "Ночь ворона", третью часть и оба дополнения к ней, а также в четвертую не играл и вряд ли поиграю. Читал описания их сюжета, из этого и исхожу, но, разумеется, эти описания могли быть неточными, а в чем-то и вообще ошибочными, что-то могло быть упущено. Кроме того, здесь писали о каких-то руководствах к "Готике" и об официальных форумах/сайтах создателей игры. Я их не читал. Так что могу говорить вещи, которые случайно окажутся противоположными тому, что происходило в играх и тому, что ответили создатели (правда, иногда бывает так, что автор сюжета фильма/мультфильма/книги/игры сам не знает ответа, пытается его додумать и допускает нестыковки. И вообще любое произведение, как только становится достоянием публики, начинает жить жизнью, частично отдельной от своего создателя, прежде всего в той части, о которой он ничего не сказал и которая продолжает свою жизнь в сознании почитателей).Кроме того, я исхожу, разумеется, из того, что мир "Готики" цельный и логичный. Конечно же там могут быть баги и ошибки создателей, но раз мы говорим о некоем мире, то и исходить, на мой взгляд, должны из того, что этот мир полноценен. С другой стороны, в уме, естественно, держится и то, что создатели могли допустить ошибку и наверняка хоть что-то продумывали постфактум, когда необходимо было увязывать следующую часть игры с предыдущей. Так вот. Если исходить конкретно из событий первой "Готики" (во всяком случае, при том переводе, с которым играл я), то нам известно о Спящем следующее:Спойлера) Когда-то очень давно его призвали орки;б) После призыва Спящий, коего орки называют Крушаком, проклял пять призвавших его шаманов (Ур-Шак называет это проклятьем), вырвав их сердца и сделав их не живыми и не мертвыми (опять же, по словам Ур-Шака);в) Орки построили для Крушака храм под своим городом и запечатали этот храм. Спящий проклял всех строителей, и они, превратившись в нежить, теперь вечно охраняют храм.г) Спящий каким-то образом проник в сознание Юбериона, тот посчитал, что Крушак - это бог, который освободит людей, оказавшихся под Барьером. Возможно, Спящий проникал также в сознание Кор Галома. Проникал ли он в сознание других людей - неизвестно. И Лукор, и тот послушник, что нашел первый юнитор, могли действовать по своей воле. Главный герой говорит Кор Ангару, что Лукор, сказал, что Спящий приказал ему (Лукору) убить гг. Но Лукор такого не говорил. Он сказал, что главный герой осквернил кладбище орков, и поэтому их (людей из Болотного лагеря) бог покинул своих последователей, потому теперь Лукору необходимо убить гг. Был ли это приказ от Крушака или нет - неизвестно.Кроме того, у всех членов Братства на церемонии, которую проводил Юберион, было видение. Но послал ли его Спящий, или оно связано с чем-то другим - неизвестно. Тем более что именно тогда к самому Юбериону пришла информация о том, кем Крушак является на самом деле, а вряд ли Спящий хотел посылать ее лидеру Болотного лагеря. Так что непонятно, что конкретно произошло во время церемонии и каково в этом было участие Спящего.д) Спящий, собственно, спал, но в самой концовке первой части Кор Галом в святилище Крушака пробуждает Спящего (или не успевает при определенных раскладах, но мы точно знаем, что он мог это сделать).Вот, собственно, и всё. Больше в самой игре, по-моему, никакой информации конкретной нет. Плюс говорится о том, что Крушак был изгнан обратно в свое измерение, а в начале второй части Ксардас ведет речь о "предсмертном вопле Спящего". Так что непонятно, был ли Крушак просто изгнан или погиб. Правда, в четвертой "Готике", насколько я знаю, у главного героя был амулет, действовавший на гг очень негативно, и в итоге оказалось, что в этом амутеле заключена сила Крушака. В итоге мы можем сделать вывод, что Спящий не был убит, а просто был изгнан в этот амулет. Или изгнан в свое измерение, а потом вернулся в наш мир через амулет. Так что, в принципе, то, что я написал выше о смерти Спящего можно отменять - нам дали понять, что Крушак не погиб в конце "Готики-1". На Википедии написано, что амулет стал темницей Спящего, так что, возможно, Крушак и не был изгнан, а сразу отправился в амулет. Кто знает детальнее, поправьте, пожалуйста.Кроме этого имеются некоторые туманные намеки. Например, Ксардас говорит, что маги, запечатанные под Барьером, давно должны бил задуматься о том, почему он (Барьер) так серьезно вырос в размерах и отмечает, что план магов воды со взрывом руды не сработает, а ответы следует искать под городом орков. Далее эту тему Некромат не развивает - ни в первой части, ни во второй (во второй "Готике" о Спящем вообще практически ничего не говорят, лишь поминают его в начале игры, да Мильтен говорит гг, что тот победит Спящего). Таким образом, нам дают понять, что увеличение Барьера было связано с Крушаком. На эти же мысли наводит и то, что Барьер исчез после смерти/изгнания Спящего. Но какова эта связь и была ли она случайной или же Крушак сделал что-то сознательно - непонятно. Не имея дополнительных фактов, можно предположить, что наличие в Долине рудников такого сильного в магическом плане существа само по себе увеличило Барьер и сделало его сильнее (потому у магов воды не было никаких шансов убрать его (Барьер) при помощи магического взрыва руды), а гибель/изгнание Спящего вызвало очень сильный магический всплеск, который и разрушил Купол (или же после создания Барьера, Купол из-за наличия в Долине Рудников Крушака автоматически завязался на Спящего, и после этого существование Барьера уже зависело от Крушака. Оба варианта возможны, ибо в игре не дается никаких фактов, которые бы однозначно указывали на один из них или опровергали его. Или же на какой-то третий.Мне кажется, что в "Готике" достаточно явно показано, что никто из магов, в том числе и Ксардас, не знал при создании Барьера о том, что в Долине Рудников находится Спящий. Если брать конкретно слова некроманта из первой части, то в них очевидно читается то, что он об этом понятия не имел, и понял всё (и то, не до конца, ему еще главный герой приносил некоторые необходимые сведения) гораздо позже. Да и во второй части Ксардас отмечает, что ещё, когда он покидал Круг Огня, то уже тогда подозревал, что темная магия может быть ключом к разрушению Барьера. То есть, он уже подозревал, что произошедшее связано с темными силами, но не более того. Вспомним запись из альманаха в "Готике-2", где некто (вероятно, Ксардас, хотя точно неизвестно) из магов, создававших Барьер, отмечает, что, на самом деле, Купол создается не для исключения побегов, а для того, чтобы закрыть руду от Белиара. Конечно, так думал один из магов, а остальные могли мыслить иначе, и как оно там было, мы не знаем. Плюс не совсем понятно, о чем идет речь, каким образом от Белиара скрывается руда при помощи Барьера. Но это уже другой разговор. Так или иначе эта запись в альманахе также не дает никаких поводов предполагать, что создатели Барьера знали о Спящем, скорее, наоборот. И хотя Ксардас в конце второй части говорит, что с тех пор, как он покинул Круг Огня, его целью сразу же было впитать в себя силу воплощения Белиара на Земле, это не значит, что некромант при создании Барьера знал о существовании Крушака (тем более что Купол создавался еще до того, как Ксардас ушел от магов огня).В общем, это всё, что известно о Спящем. В первой "Готике" постоянно отмечается, что это демон, злой демон. Так что эти слова и можно принять за ответ на вопрос, поставленный в названии темы, ибо других вариантов у нас нет. Демон, призванный много столетий назад орками и который не может свободно находиться в нашем мире, но удерживается силой сердце призвавших его шаманов, которые (сердца) он вырвал и запечатал в колоннах в своем святилище.При этом остаются неясными некоторые моменты:Спойлер1) Почему орки запечатали храм с Крушаком? Посчитали, что он слишком опасен? А почему они после этого столетиями поклоняются Спящему и приносят ему жертвы? Причем, если исходить из слов Ур-Шака, они приносят эти жертвы не для того, чтобы усмирить Крушака (то есть, можно было бы сказать, что орки его не любят и боятся, но осуществляют жертвоприношения, дабы Спящий не "взбунтовался"), а именно почитают его, поскольку Ур-Шака изгнали за то, что он называл Крушака плохим. Запечатали храм, но почитают. Непонятно.2) Почему Спящий, собственно, стал Спящем, то есть, почему он погрузился в сон? Орки усыпил его и запечатали храм? Возможно. Кстати, это означает, что в те времена орки обладали достаточной силой, чтобы усмирить Крушака. Но тут тоже не ясно. Последний из тех пяти орков-шаманов, у которых Спящий вырвал сердца и которого можно было поразить только Уризелем, говорит, что никто не смеет нарушать сон его повелителя (или хозяина, точно не помню). То есть, можно сделать вывод, что эти пять шаманов как раз таки охраняли сон Крушака по его воле. Явно об этом не говорится, но когда кто-то произносит слова "никто не может нарушать покоя моего повелителя", это очень похоже на то, что так хочется самому повелителю. Причем под покоем имеется в виду именно этот вековой сон, ибо гг отвечает шаману нечто вроде "ошибаешься, он скоро проснется!". Так что не очень ясно, почему Спящий погрузился в сон.3) Непонятно и то, почему Крушак начал пробуждаться именно во время событий игры. Можно предположить, что он всегда мог во сне воздействовать на сознание людей, и вот просто дотянулся до Юбериона и сумел убить того, что является светлым богом. Эта версия, на мой взгляд, выглядит наиболее оправданной. Но непонятно, почему тогда Спящий не сделал ничего подобного за множество столетий с тех пор, как его храм был запечатан. Ведь люди ж наверняка появлялись в "зоне воздействия" Крушака. Да, не было Барьера, из-под которого хотелось выбраться. Ну так мог внушить что-нибудь другое, например, что осчастливит, сделает богатыми, даст какие-то особые силы и т.д. Короче, одурманить Спящий мог кого-нибудь давным-давно. А если бы его культы уже существовали раньше, думаю, о них было бы что-то известно, и маги давно узнали бы о том, ЧТО находится в Долине Рудников. Так что, полагаю, за все эти столетия долгого сна Спящий ни на кого не воздействовал, и Юберион оказался первым или одним из первых.Правда, тут, полагаю, можно все объяснить. Возможно, создание Барьера привело к тому, что сон Крушака был нарушен. Не полностью, но частично. Он не пробудился до конца, но начал слегка отходить ото сна, и это позволило ему в таком состоянии осознать, что происходить, после чего Спящий принялся искать людей, на которых можно было бы воздействовать и заставить их поверить, что необходимо пробудить Крушака. Или же Барьер дал Спящему такую возможность. Быть может, создав Барьер, маги тем самым подарили Крушаку дополнительную силу, которую он смог использовать для того, чтобы воздействовать на сознание людей. Здесь, на мой взгляд, логичные и стройные объяснения находятся достаточно легко.4) Почему Спящий пытался заставить людей поверить в то, что он светлый бог, но не делал этого с ныне живущими орками? Тут вроде бы логично можно предположить, что орки слишком хорошо знают, кто он такой. И хотя они поклоняются ему, пробуждать Крушака орки явно не собираются. Так что для этой цели Спящий решил использовать людей. Но каким образом в таком случае Кор Галом и его последователи проникли в храм? Не похоже на то, чтобы они дрались с орками, да и маску и телепорт они тоже вряд ли использовали. Орки же храм открывать также явно не планировали. Правда, тут можно предположить, что Крушак дал Кор Галому силу, которая позволила перенестись в храм. Ну а стражникам внутри храма Спящий мог приказать не трогать Кор Галома и Ко или даже помогать им.Так что ну пункты 3-4 я вроде ответил сам )))) Но, может, кто увидит неточность.Ну и так и осталось непонятным, что было бы, пробудись Спящий в полной мере (или же он пробудился, но, по сути, не успел ничего сделать). Мог ли он перемещаться? Действовал ли бы он только внутри Барьера или нет? А сам Спящий мог пройти сквозь Барьер? Насколько он опасен для мира? Все это осталось за кадром...Еще читал, что Крушак - один из девяти архидемонов Белиара. Откуда такая информация? Создатели игры сами что-то говорили о Спящем? Еще какие-то есть официальные источники данных? Изменено 6 декабря, 20177 г. пользователем Zuboskal
Опубликовано 13 мая, 201510 г. Да там в игре скорее Спящий не являлся такой важной составляющей какой описывается в посте, просто он один из могущественных демонов Белиара, воплощение бога тьмы в физическом облике, не самого конечно Белиара в собственном виде а как проявление его природы, поэтому многие частности не раскрываются и им не придается значение, так как приспешников Белиара в игре много всяких разных, а Спящий просто один из самых сильных. А спящим он был скорее из-за милостей орков к нему в виде постоянных жертвоприношений, они его умилостивили так, также спящий стремился поработить разум людей, чтобы те ему то же служили.
Опубликовано 19 мая, 201510 г. Автор Да там в игре скорее Спящий не являлся такой важной составляющей какой описывается в постеСмотря, что понимать под "важный". Вокруг Спящего вертится значительная часть сюжета всей игры... А спящим он был скорее из-за милостей орков к нему в виде постоянных жертвоприношений, они его умилостивили так, также спящий стремился поработить разум людей, чтобы те ему то же служили. Немного странно получается: орки его ублажали, он от этого оставался во сне, но при этом внушил Юбериону мысль о том, что его (Спящего) надо разбудить. Как-то непоследовательно, по-моему. Если Спящего устраивало всё (а если предположить, что оркам удавалось его достаточно ублажить, то устраивало), то зачем ему пытаться заставить людей не ублажать дополнительно, а именно пробудить его? Или предполагаете, что Юберион и Кор Галом ошиблись - Спящий вовсе и не хотел, чтобы его пробуждали? Но мне такая версия, если она есть, кажется не очень вероятной.
Опубликовано 27 мая, 201510 г. @Petenokor, Демоны питаются черной энергией когда в их честь приносятся жертвоприношения, также демоны питаются энергией орков и людей, когда те им поклоняются и молятся, чем больше последователей у Спящего, тем он становился могущественнее, а взамен он давал людям и оркам силу применять особую магию(Спящего), она же темная магия Белиара, поэтому он и стремился поработить разум не только орков, но и людей
Опубликовано 25 июня, 201510 г. Спящий считается архидемоном "лжебогом", но в статуях - Белиар имеет голову в маске Спящего (!) это заметно и в Г2 и в Г3. А на флаге королевства Иштар красуется опять эта же маска...
Опубликовано 29 июня, 201510 г. @FIRE DRAGON, да Спящий своей башкой один в один похож на Белиара, но это не он, просто он так сказать представитель его силы и власти, олицетворяет Белиара, так же как и статуи Инноса похожи на паладинов
Опубликовано 8 ноября, 20168 г. Волнует вопрос о том, кто более главнее и сильнее Спящий или Драконы? По моему, тут есть некоторые противоречия. Во-первых, магия которую используют в болотном лагере и которую дал якобы Спящий на самом деле магия Белиара, что становится понятно в Г2 и других играх серии. Во-вторых, Драконы по словам Ксардаса возродились по последнему зову Спящего, но служат то они Белиару. Значит и Спящий служит Белиару?
Опубликовано 9 ноября, 20168 г. Значит и Спящий служит Белиару?Таких ощущений и близко не возникает в первой части игры. Ощущение как будто Спящий нечто вне трёх Богов. Нечто само по себе.Но как тогда объяснить пробуждение драконов которые нет сомнений служители Белиара. У меня осталось впечатление от этого не стыковки сюжета первой и второй части.
Опубликовано 10 декабря, 20168 г. Нет, ну правда было интересно поболтать с ним о том о сем, о делах житейских) Трогательную речь произнести перед тем как убить. Интересно а глаз Инноса заставил бы его разговориться
Опубликовано 10 декабря, 20168 г. Ни одного нормального поста из последних нет о Спящем, могли бы и побольше уважения проявить по отношению к одному из главных сюжетных существ, пусть и узнаем мы о нем в конце игры. Все таки Спящий один из слуг Белиара, и он на прямую подчиняется ему, не согласен с @Тьяльф. Если говорить о иерархии существ, поклоняющихся и служащих Белиару, надо начинать с орков, во главе которых стоят шаманы, приносящие жертвы и прочие дары темному Богу. На одной ступени с ними находятся ассасины, а также низкоуровневая нежить. Выше чином идут Демоны и высокоуровневая нежить типа проклятых шаманов и жрецов Варанта, а ещё выше рангом драконы. Спящий же был одним из наиболее сильных демонов Белиара, таким образом по уровню его можно сопоставить с драконами. За это говорит и тот факт, что в Г2 орки подчинялись драконам также как и Спящему в Г1. Изменено 10 декабря, 20168 г. пользователем Ур-Шак
Опубликовано 6 декабря, 20177 г. Моё мнение о Спящем несколько раз менялось, в данный момент я утратил веру в него. Спящий просто пудрил мозги жителям болотного лагеря, они были зомбированы им и не осознавали, что они делают. Показательно, что после победы над спящим большинство болотников окончательно свихнулось или стало ищущими. Лишь самые крепкие смогли вернуть и сохранить свой рассудок. Спящий это главное зло во плоти, можно сказать аватар самого Белиара в телесной оболочке.
Опубликовано 6 декабря, 20177 г. Спящий давал веру, надежду и силу, а так-же полное умиротворение на болотах (траву не запрещал :D ), а ГГ просто не на ком было рудный доспех и уризель испытать, вот и обидел божественного, ака малую зверушку! Изменено 6 декабря, 20177 г. пользователем kl-13
Опубликовано 8 февраля, 20187 г. Прочитал первый пост темы. Ощущение, что либо когда я играл, что-то себе напридумывал, то ли автор поста не обращал внимание на некоторую информацию в игре.Например, ничего не сказано об истории Избранного, который владел рудными доспехами и Уризелем, которым попортил шкурку Спящего, отчего тот и впал в спячку на 1000 лет. Не приведена информация для чего орки призвали Крушака, а ведь именно поэтому они ему поклоняются, и тут нужно еще делать скидку на другое мировосприятие орков.Что на самом деле не прояснено, так это именно разные "послания" или видения Спящего, и почему на самом деле маги не смогли проконтролировать создание магического барьера, ведь Спящий в отключке. Есть подозрения, что это уже проделки Белиара.
Опубликовано 10 февраля, 20187 г. Изучая всю информацию, которую мы имеем о Спящем, я подумал, а что, если спящий НЕ является избранным Белиара?Собственно, орчьи шаманы вызвали Спящего, как помощь в их завоеваниях, но он поработил их. За магию связанную со сном орки назвали его Крушак (На людском Спящий), теперь вопрос, а хотел ли Белиар, прихода Спящего в мир?Мне кажется нет. Скорее Спящий просто некий Архидемон, а не избранный. Про его облик, мне кажется, что это не его истинный облик. Крушак скорее всего просто вселился в существо, а маска изображающая лик Белиара не что иное, как символ его принадлежности к Архидемонам.
Опубликовано 4 мая, 20187 г. Помню,смотрел как-то видео,где рассуждали о фанатской теории того,что Спящий - это Дракон-нежить,и если взять её за основу,то можно ещё много чего понять. Изменено 4 мая, 20187 г. пользователем MIner
Опубликовано 20 мая, 20187 г. Автор Например, ничего не сказано об истории Избранного, который владел рудными доспехами и Уризелем, которым попортил шкурку Спящего, отчего тот и впал в спячку на 1000 летСтранно. Я такого категорически не помню. Не помню, чтобы говорилось о том, что кто-то уже сражался со Спящим, как и не помню никакой информации о том, ПОЧЕМУ Крушак впал в свою спячку. Недавно перепроходил и опять ничего такого не видел. Где я это упустил? Я отлично помню, что орки призвали Спящего, что он проклял шаманов и всех строителей храма, а потом орки запечатали храм и стали приносить жертвы Крушаку, чтобы тот не пробудился. А что еще было конкретно по этому поводу?Не приведена информация для чего орки призвали Крушака, а ведь именно поэтому они ему поклоняются, и тут нужно еще делать скидку на другое мировосприятие орков. Призвали они, чтобы одержать победу над своими врагами. Вот только в итоге Спящий им в этом ничем не помог, зато проклял шаманов и строителей храма, из-за чего его (храм) пришлось запечатывать. И почему после этого орки поклоняются Крушаку? Тут как-то непонятно. С одной стороны, они вроде бы приносят ему жертвы, чтобы он не проснулся, то есть, по сути, ублажают его. С другой - поклоняются ему. Почему поклоняются?и почему на самом деле маги не смогли проконтролировать создание магического барьера, ведь Спящий в отключке Ну, ему в отключке удавалось влиять на сознание людей (может, и орков), так что, вполне возможно, он и на барьер в таком состоянии повлиять мог.Помню,смотрел как-то видео,где рассуждали о фанатской теории того,что Спящий - это Дракон-нежить,и если взять её за основу,то можно ещё много чего понять. Да, есть такая версия, она и мне приходила в голову. Тем более что некоторые слова Дракона-нежити явственно указывают на то, что они с ГГ уже встречались, и Безымянный понимает, о чем речь. А кто же это может быть? Напрашивается ответ "Спящий". Однако необязательно. Непонятно. Например, ничего не сказано об истории Избранного, который владел рудными доспехами и Уризелем, которым попортил шкурку Спящего, Конкретно в игре об Уризеле и доспехах известно только то, что ими когда-то владел некий воин, но потом меч украли орки. Все. О том, как Уризель использовался и, тем более, о том, что его применяли против Спящего ранее, ничего не говорится.
Опубликовано 21 мая, 20187 г. Какую роль этот Уризель играет, нужен только чтобы убить 5 шамана, ведь спящего им не ударить, а сердца протыкает персональными мечами. Вопрос зачем он тогда нужен?
Опубликовано 22 мая, 20187 г. Автор Какую роль этот Уризель играет, нужен только чтобы убить 5 шамана, ведь спящего им не ударить, а сердца протыкает персональными мечами. Вопрос зачем он тогда нужен? Чтобы убить пятого шамана ) Без этого никак не пробраться в святилище Спящего.
Опубликовано 22 мая, 20187 г. @Petenokor, Не знаю, я всех шаманов Гневом Инноса выносил, а вот Кор Галома действительно можно только с Уризелем убить.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.