Перейти к содержимому

Фотография

Убийство Неревара (The Elder Scrolls)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

Опрос: Убийство Неревара (6 пользователей проголосовало)

Какая версия более вероятна?

  1. Официальная версия Трибунала - виноват Дагот Ур (1 голосов [14.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.29%

  2. Версия эшлендеров/Шармата - виноват Трибунал (1 голосов [14.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.29%

  3. Проголосовал Версия жрецов-отступников - смешанная версия (4 голосов [57.14%] - Просмотр)

    Процент голосов: 57.14%

  4. Свой вариант (1 голосов [14.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.29%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 faramo_zayw

  • Мастер

    Репутация
    155
  • 770 сообщений

Отправлено 28 апреля 2017 - 00:57

hiGWoPr.jpg

 

Зарисовка Майкла Киркбрайда, одного из главных создателей третьей части серии, под названием «Foul Murder», что как бы намекает

 

Предыстория. Начнем с начала. жили себя два народа с совершенно разным мировоззрением:

  • Двемеры - машины, логика и наука.
  • Данмеры(тогда еще кимеры) - вера в Даэдра, а точнее в трех основных, позже названых АльмСиВи "Добрыми Даэдра"(Азура, Мефала, Боэтия)

Собственно нам важна лишь Война Первого Совета, а точнее ее причина и последствие.
 

Причиной стал Нимидиум - бог-голем создаваемый двемерами, как альтернатива Аэдра, Даэдра и Магне-Ге.

 

Последствием стало поражение Дома Двемеров под Красной Горой, и получение Кимерами Орудий Кагренка(Разрубатель, Разрубатель и Призрачный Страж) и доступа к Сердцу Лорхана.

 

Неревар, хотевший знать, что ему с ними делать призвал Азуру. Дагот Ур был назначен хранителем Сердца Лорхана и инструментов Кагренака. Через некоторое время Трибунал (советники Неревара), по совету Азуры, приняли решение уничтожить опасные артефакты, однако Дагот Ур отказался выдать их, поскольку успел изучить доверенные ему предметы и познать их силу. По одной из версий, Дагот Ур, будучи предан Неревару и не доверяя Трибуналу, опасался того, что советники намерены использовать артефакты в своих целях, убрав с дороги Неревара. По другой версии, Дагот Ур стремился самостоятельно использовать артефакты. Собственно предыстория закончилась.

 

Итак, что же мы знаем об этом весьма спорном событии? А то, что у нас есть три основных версии:

 

 

  • По одним источникам, Неревар был смертельно ранен Дагот Уром в сражении за обладание инструментами Кагренака (Призрачный Страж, Разделитель, Разрубатель). Перед смертью Неревар взял клятву со своих соратников, что они не воспользуются артефактами, но они нарушили её, сделав себя богами. И тогда Азура явилась и прокляла расу кимеров, «обратив глаза их в пламя, а кожу в прах», то есть, сделав их тёмными эльфами — данмерами. Версия Трибунала является официальной; несогласных с ней преследуют и судят. Логическим завершением этой трактовки является короткий памфлет Храм:

 

 

Много лет назад Неревар был величайшим генералом данмеров, Первым Советником и товарищем Вивека, Альмалексии и Сота Сила, который обладал силой великого Кольца Предков, Одного-Клана-Под-Луной-и-Звездой, и объединил дома данмеров для противостояния двемерам, предательскому Дому Дагот и их западным союзникам у Красной горы. Неверующие двемеры были уничтожены вместе со своими союзниками, но Неревара, смертельно раненого в поединке с предателем Дагот Уром, увезли от Красной горы. Неревар вскоре умер от ран, но он при жизни увидел рождение Храма, благословил объединение данмеров и поручил его сохранение АльмСиВи, Храму и всем его святым.

 

  • По версии эшлендеров, Неревар взял с советников клятву не использовать артефакты, и они повиновались, но тайно замыслили убить его. Использовав отравленные инструменты, они убили Неревара в процессе призыва им Азуры. Азура прокляла кимеров, и предсказала, что Неревар возродится и исправит положение вещей.
 

 

Трибунал решил, что кимеры должны научиться использовать эту мощь, чтобы Неревар мог объявить свои права на Ресдайн и весь мир для своего народа. Неревар не ожидал и не хотел этого, так что он попросил королеву и генералов помочь ему вызвать Азуру для совета. Но Трибунал стал алчен как Кагренак, услышав о мощи Сердца, и они возжелали её. Они начали обряд, как бы вызывая Азуру, как хотел Неревар, но Альмалексия использовала отравленные свечи, а Сота Сил — отравленные одежды, а Вивек — ядовитые чары. Неревар был убит.

 

  • Версия Дагот Ура, о которой можно судить по его словам, соответствует версии эшлендеров, во всяком случае, в той части, где говорится о предательстве Трибунала.
 
 

 

Трое оклеветали тебя, трое предали тебя! Один, кого ты предал, был трижды прав! Господин Ворин Дагот, Дагот Ур, верный вассал, преданный друг, просит тебя прийти, и взобраться на Красную Гору

 

 

 

Когда-то мы были друзьями и братьями, Лорд Неревар, в мире и в войне. И под Красной Горой ты нанес мне удар, хотя я охранял сокровище, которое ты просил меня охранять

 

Существует также версия жрецов-отступников, и 2 версии-исследования имперских ученых. . Кому интересны имперских ученых: 

Выдержка версии жрецов

 

 

Но пока Неревара не было, Дагот соблазнился силой этих инструментов. Когда появился Неревар и его советники, он отказался отдавать им инструменты, мотивируя это тем, что он обещал Неревару охранять их. Потом Дагот сражался с Нереваром, был смертельно ранен, и инструменты были возвращены.

 
Неревар и его советники решили забрать эти инструменты на хранение. Они поклялись друг другу никогда не пользоваться ими, но после смерти Неревара Вивек, Альмалексия и Сота Сил поддались искушению. Они сами взяли инструменты, пошли к сердцу Лорхана, которое покоилось под Красной Горой, и взяли себе часть божественной силы.
 
Но Дагот не умер. Мы не знаем, что случилось, но нам кажется, что все было следующим образом. Его эксперименты с Оружием Кагренака каким-то образом наделили его божественной природой Сердца, так что он научился черпать силу непосредственно из Сердца бога.

 

К слову, на форуме проводилась

, но там рассматривались лишь крайние версии убийства - убил Трибунал/Дагот Ур. Как по мне, то версия жрецов-отступников самая вероятная, так как она смотрится весьма логично на фоне двух противоречивых версий и заполняет пустоту проводя между ними общую связь.

Но вернемся. О виновности Трибунала говорит сам Вивек в своих учениях. Если взять числа из тома 29, использовать их, чтобы выбрать слова из соответствующих томов, и собрать эти слова вместе – получится секретное сообщение.

 

Он не был рождён богом. Его судьба не вела его к этому преступлению. Он выбрал путь по своей свободной воле. Он украл божественность и убил Наставника. Вивек написал это.

Кроме того, в 36 Уроке из первых букв каждого абзаца, за исключением последнего, складывается следующее: FOUL MURDER, т. е.
«Подлое убийство»
 
Это прямое указание на убийство Неревара руками Трибунала. Также вину Трибунала подтверждает слова как Дагот Ура, так и слова оруженосца Неревара. Думаю, что пора сворачиваться. Напоследок вспомню ролевку ключевых разработчиков ТЕС "Испытание Вивека" или же  "Суд над Вивеком". В нем Вивек, уже после гибели Сота Сила от рук Альмалексии, и Альмалексии от рук Нереварина признает свою вину, вину АльмСиВи. 
 
 
Собственно, я уже писал, что придерживаюсь версии жрецов-отступников с одной лишь поправкой - Трибунал всё-таки убил своего наставника Неревара. Что вы думаете об этом всем?

 

 



#2 Воронислав Серокрыл

  • Небесный Вершитель (✫)

    Репутация
    431
  • 1 198 сообщений

                       

Отправлено 18 сентября 2017 - 01:00

Для начала: а если взять версию на рассмотрение убийство Неревара Азурой?



#3 Кмет

  • Мастер

    Репутация
    259
  • 804 сообщений

                 

Отправлено 21 сентября 2017 - 08:37

Придерживаюсь версии эшлендеров. Они древний кочевой народ, им видней что и когда было.


Сообщение отредактировал Кмет: 21 сентября 2017 - 08:38


#4 faramo_zayw

  • Мастер

    Репутация
    155
  • 770 сообщений

Отправлено 23 сентября 2017 - 10:36

Для начала: а если взять версию на рассмотрение убийство Неревара Азурой?

Не логично - Азура вполне адекватный Лорд, к ней эта фраза применима - лично я не вижу никаких причин для этого, но если для "Подставить АльмСиВи" - зачем? Ведь прокляла она их, и данмеров, уже после смерти Неревара и юза Сердца для обретения силы, до этого никаких конфликтов не было.

#5 Воронислав Серокрыл

  • Небесный Вершитель (✫)

    Репутация
    431
  • 1 198 сообщений

                       

Отправлено 30 сентября 2017 - 10:36

Извиняюсь, но т.н. "проклятие" Азуры действительно ли было проклятием? И в чёс она выражается? Что только шкурка поменяла цвет, а глазки стали красными и весь народ поголовно стал по облику подобен даэдра? С точки Имперского Культа это может конечно и похоже на проклятие, но Храм Трибунала так явно не считает, а если и считает, то только условно.

Азура кстати проворачивает крайне любопытнй ход, посылая Нереварина уничтожить вроде бы Дагот Ура, спасти Морровинд. На самом деле, Морровинд лишился не только своего древнего врага, Дагот Ура, но и своих покровителей - АЛЬМСИВИ, а также любопытно совпадение событий Морровинда с Кровавой Охотой на Солтсхейме, где Гирцину почему вздумалось включить в число участников ещё и самого Нереварина. Сам он выиграть правда, не преуспел, но в любом случае спустя пять лет, ничего не помешало Мехрунесу Дагону возглавить грандиозное вторжение в Тамриэль, а ещё спустя два столетия новый Храм Трибунала на официальном уровне кстати начал почитать Азуру.

И она в итоге оказалась в полном выигрыше.

Почему бы Неревару и не быть закланным ангцем для последующего его реинкарнации, чтобы после им в полной мере воспользоваться?



#6 faramo_zayw

  • Мастер

    Репутация
    155
  • 770 сообщений

Отправлено 03 октября 2017 - 02:24

Ну, кроме приобретенного цвета кожи и глаз, данмеры по сути потеряли поддержку Азуры и свободу вероисповедования, вследствии прихода к власти АльмСиВи, не забываем, что Храм ввел разделение на Хороших и Злых Даэдра, а также запрет на Культ Неревара (почему?), плюс, банальная цензура и репрессии к "эретикам", например к Миле. К слову, почему Трибунал не расказал истинную причину превращения, а прикрылся красивой историей? Попрошу, Трибунал, как и Дагот Ур, не являются ни бога, ни покровителями чего-либо без силы Сердца. И кстати, как нам известно единственным адекватным членом Трибунала был Вивек, ибо Альмалексию накрыла жажда власти и страх, что она её потеряет, а Сота Сила настигла смерть. Так что не думаю, что покровитель в виде обезумевшего полубога- диктатора был бы чем-то хорошим для данмеров. Как одна из версий: может Азура решила облегчить страдания Лорхану, который отчасти является Лордом и, как по мне, близок по духу к Азуре. Это могло бы показать её с хорошем свете перед другими Лордами, кроме Меридии.


Да, любопытное и ничем необъяснимое действие со стороны Гирцина, возможно, он хотел поразвлечься с сильный соперником, но не суть.
Новому Храму Трибунала ничего и не оставалось кроме как вернуться к даэдропоклоничеству, ибо Храм исчерпал себя.


Ну не знаю, как по мне, такая многоходовочка недоступна даже Лордам, ибо за всё то время, пока Нереварин не пришел Морровинда вообще могло бы и не быть. Так что нелогично тратить достаточно сильную фигуру, через которую ей гораздо проще воздействовать на кимеров, чтобы когда-то там что-то там сделать. Мы не должны забывать, что влияние смертных не меньше, чем у Аэдра/Даэдра - они могут лишь подталкивать смертных, но не управлять ими напрямую, то бишь управлять развитием событий у них не выйдет.


Сообщение отредактировал Absolut: 03 октября 2017 - 18:58





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных