Сообщений в теме: 30

[Воронислав Серокрыл]

 

В мире Готики за барьером было крайне мало женщин.

 

То ли они и правда меньше мужчин вредят обществу, то ли попадаются реже. Может быть, открещиваются от преступлений более успешно, кто знает? Однако, в мире первой Готики мы все же их встречаем. Там абсолютное большинство представителей прекрасной половины человечества занимаются стиркой, готовкой, принятием долгих ванн и, конечно же, самой древней профессии.

Все девушки в Готике номер раз – преступницы. Потому не стоит жалеть о том, что рудный барон вместе со своими наиболее удачливыми приспешниками менял их на руду, поставляемую во внешний мир. Нормально пообщаться с женщинами нам никто не дает, да и сами барышни при попытках Безымянного с ними заговорить только шипят и шепчут “Отстань”, ну и все подобное.

 

 

 

Вот именно. Женщины. Ну куда уж нам без них, верно?

Они есть, но их всего несколько человек - в Старом Лагере и Болотном Лагере. Они там выполняют функции наложниц, обслуживают любвеобильных баронов и гуру.

Но вообще мне интересно, а заслуживают ли женщины большего в Долине Рудников?

Лично я - да. Представляю себе такую бароншу в блестящих кожаных сапогах....

Сообщение отредактировал Zuboskal: 30 July 2017 - 15:38

[Alex_Rain]

А вообще, действительно как-то странно, что в игре так мало женщин, и те наложницы. Хотя в принципе, если это колония, то их много и не должно быть, но как заключённых их там вообще нет. Только те, кого баронам специально отправили.

[Malan]

А помойму всё правильно было в Готике 1 с женщинами, изначально там была колония и понятное дело зачем нужны женщины на рудниках, пользы от них немного,а отвлекать тех же стражников будут А после установки купола, если и засылали туда женщин преступниц то стражники из старого лагеря сразу их забирали и делали заложницами Гомеза...А если бы их оставили бы в покое, то   заключенные изнасиловали бы их до смерти. Нужно быть реалистами же...

[C.K.D.S.]

Вообще, в моде "Велайя" как раз поднята эта тема.
А так - да, соглашусь, это суровый средневековый реализм в мире, где в человеке смотрят на силу и умение обращаться с мечом. Но даже в этом мире трудно найти женщину, которая согласится на путь воина или искателя приключений - в том же Хоринисе, кроме Кассии, все очень даже довольны своей простой жизнью в замужестве. А встретившись в свовсем незнакомой обстановке с суровыми заключенными, женщинам ничего не осталось, ибо по статам они послабее будут мужчин-заключенных. 
Хотя, будь за барьером какая-нибудь Петровна, которая орочьим оружием одной левой бьет и бицепсами играет - пришлось бы уже Гомезу корячиться в шахте, так бы и было

[Zuboskal]

Женщины в Готике хотя бы есть, а вот детей там просто нет. Эта тема уже поднималась лет 10 назад и были споры почему же в Готике нет детей)

[Half-Orc]

Теперь становится понятным почему поссорились Иван Гомезович и Федя Юберионыч. А корейскому товарищу Ли всё пофиг.

В игру хорошо бы вписались и Сара Керриган и Морриган и Мета (первая и последняя правда предпочитают вместо мечей автоматическое оружие) 

Сообщение отредактировал Half-Orc: 08 May 2013 - 12:35

[Half-Orc]

Вопрос вот в чём. Как видим из ролика некая девица попадает за барьер почти одновременно с ГГ. Значит до него там их было всего 4 (ну может кроме тех кто не дожил и о ком история умалчивает) У Гомеза 2 (потом 3) и у Юбериона - 2 штука. Возможно выторговал у Гомеза за улучшенные косячки, а вот у наёмов ни одной. Неужели во время частых стычек за "товары с воли" они не смогли ни разу захватить живой товар (рудокопы не в счёт ибо говорим о женщинах) 

[FIRE DRAGON]

Неужели во время частых стычек за "товары с воли" они не смогли ни разу захватить живой товар (рудокопы не в счёт ибо говорим о женщинах)

Наёмы вообще не грабят карваны (ну кроме Горна), а грабят караваны воры. Но караваны грабятся только по пути от старой шахты до старого лагеря и товары в шахту везутся только те которые нужны Яну, а из шахты только руда. Не думаю, что Гомез бы отправил свою наложницу в шахту лишь по прихоти Яна :D

А товары из внешнего мира грабят бандиты Квентина но там как обстаят дела остаётся неизвестным

[<::::::⟫=웃=⟪::::::>]

Но караваны грабятся только по пути от старой шахты до старого лагеря

Еще в начале во время диалога упоминается, что воры пытались перехватить товар у пункта обмена. Да и наличие ворот и стражей с арбалетами наверху там не спроста. Просто по пути к шахте это тактически удобнее - большая территория и возможность хорошего места выбора для засады.

 

P.S. В Готике женщины страшные. Ужасные.

[Асгхан]

Так понял, что женщин в Г1 мало, поскольку это по сюжету брутальная мужская колония, и акцент в игре делается не на взаимоотношения полов. Кстати, в моде Народ Миненталя женщинам положен даже ряд квестов, конечно, в утрированном виде определяющих женскую логику, взбалмошность и непостоянство.

Кроме того, женщины в Г1 неубиваемы, что делает их избиение бессмысленным. Таким образом, среда готоманов по максимуму очищена от придурков, которым доставляет удовольствие избиение женщин. А в свете этого про детей можно и не говорить, разве что делает мир более нереалистичным. С другой стороны, это же иной мир, может там физиология и этапы развития во взрослую особь совсем иные.

[Вайпер]

У одного фантаста есть серия книг про созданные разумными существами миры. Миры были созданы полностью "искусственными", включая живность. И людей. Для контроля рождаемости вся вода на планетах (в реках, озерах и пр.) содержала определенные химические вещества, которые препятствовали размножению. Не сексу, а именно зачатию и рождению детей. 

Судя по всему в Мире Готики сложилась аналогичная ситуация. Определенные химические соединения, уж не знаю, где они находятся - в воде, пище или воздухе, исключают зачатие у разумных обитателей этих миров.

[Oreseeker]

Думаю, не стоит цепляться к тому, что в игре мало женщин и отсутствуют дети (это я про всю серию).  Думаю, разработчики были глубоко погружены с головой в основной сюжет и допустили такую оплошность. По мне, это не сильно портит атмосферу игры.

Касательно женщин в колонии: бессмысленно их туда посылать, даже если они и преступницы. Руду добывать они не будут, а пользы для короля от них мало будет. Поэтому и отправляли только по заказам рудных баронов.

[Воин_Чести]

На мой взгляд это было бы лишним отправлять большое кол-во женщин в барьер а уж тем болие детей. Ну взять к примеру бешенство Гомеза, то эта часть сюжета была бы менее гуманной к чему могли бы придраться критики...а зачем разработчикам новой игры лишние проблемы с ее выпуском!? Другой аргумент уже из истории и статистики ведь на протяжении большенство преступлений совершали именно мужчины, следовательно женщин там должно быть совсем немного.

[Неусмиримый]

Женщины были просто не в состоянии работать в шахтах Хориниса и добывать руду, ибо были несколько слабее, нежели мужчины. Такая тяжелая работа явно не для них. А потому их в колонию и не посылали. Разве что по заказу Гомеза. А потому более лучшей участи они не заслужили...

[Слай]

Я играл сначала в лицензию от руссбитм в которой мало того женщин было мало так они ещё все и багнутые, то есть ты проходишь мимо них и если тебе в место где они находятся нельзя входить, ну например замок баронов или покои Юбериона, то они каждую секунду тебе говорят: "тубу нельзя здесь находиться, уходи", реально прям каждую секунду пока не уберёшься от них на почтительное расстояние. По этому в готике первой я ненавидел всех женщин.

[Рэлберик Нариан]

Нет. Женщине в долине не место. Долго не протянут чисто потому, что мужиков больше. И каждый голоден. Поэтому им остается быть только служанками в домах администраций лагерей под защитой своих патронов. Хотя с другой стороны они повышают настроение и работоспособность рудокопов. Так что поступок с их посылом в колонию правильный. Все-равно бы, как сказал один из персонажей первой готики, этих женщин бы там убили за их преступления. А тут шанс есть.

[Вайпер]

Женщине в долине не место. Долго не протянут чисто потому, что мужиков больше.

А кто мешает перебросить туда из Хориниса или Миртаны достаточное количество баб? Или их и на континенте не хватает?  Тогда еще ода причина социальной напряженности в Миннентале была бы устранена. 

Мало того, 

они повышают настроение и работоспособность рудокопов.

Добыча магической руды, столь необходимой для войны, резко увеличилась бы. Соответственно, упали бы цены на нее.

 

Я ж говорю: Робар - дурак!

Сообщение отредактировал Вайпер: 18 August 2014 - 17:56

[Рэлберик Нариан]

А кто мешает перебросить туда из Хориниса или Миртаны достаточное количество баб? Или их и на континенте не хватает? Тогда еще ода причина социальной напряженности в Миннентале была бы устранена.

Ну вообще тогда появилась бы демографическая проблема. В ограниченном пространстве детей не прокормишь и не вырастишь достойными людьми.

 

Добыча магической руды, столь необходимой для войны, резко увеличилась бы. Соответственно, упали бы цены на нее.

Если бы было достаточно баб, я думаю наоборот, упала бы. Потому что рудокопы были бы заняты долблением не тех шахт, что нужно. Тем более, появились бы некоторые сопутствующие проблемы типа: "Это моя баба! И хрен ты с тем, что у меня уже гарем!"

[Tarokl]

Мне лично, присутствие женщин в Готике не мешало, вполне естественно, что Гомез затребовал к себе в услужение пару наложниц, а потом поменялся с друзьями. Только не хватало нескольких квестов связанных с ними или хотя бы толкового диалога. А то получается человек вроде есть, а толку с него нет, словно он часть интерьера.

[kl-13]

Женщин в болотном лагере я если честно даже и не помню, видимо давно играл. Но как я и писал в той теме, смысл от женщин только в Старом Лагере, ибо СЛ никуда не собирается уходить, а тем кто хочет вырваться из барьера они там ни к чему, так как будут только отвлекать и сдерживать. А Новый и Болотный лагерь, после того как выберутся, уж точно все кому надо себе девушек найдут.

[blackOut]

А помойму всё правильно было в Готике 1 с женщинами, изначально там была колония и понятное дело зачем нужны женщины на рудниках, пользы от них немного,а отвлекать тех же стражников будут А после установки купола, если и засылали туда женщин преступниц то стражники из старого лагеря сразу их забирали и делали заложницами Гомеза...А если бы их оставили бы в покое, то   заключенные изнасиловали бы их до смерти. Нужно быть реалистами же...

Согласен целиком и полностью. Вот только я думаю женщин отправляли под купол только по требованию Гомеза, а так сидят где нибудь в Хоринисе, башне милиционеров, ждут своего часа.

[Корристо]

Рудниковая долина это в первую очередь тюрьма, а в тюрьмах женщины и мужики сидят отдельно друг от друга, есть мужская колонию, есть женская, так и в жизни в реальной, так и здесь в игре разработчики решили воспользоваться такой же жизненной логикой, иначе в тюрьмах будет черт знает что твориться и это будет уже не тюрьма, а бордель, в Готе наверное заключенные вообще перестали бы руду добывать а жить в свое удовольствие, черт с ней с войной, барьер от всего защитит, я уже писал в дуэли, что королю была нужна руда, поэтому он давал Гомезу поставки, чтобы он ему руду отдал, а так были бабы, еда всегда под рукой, колония сама могла себя прокормить, там одних только животных сколько бегало - мяса на десятилетия, а еще и рис...., и барьер от всего защищает, и безымянный забил на все и на Крушака, и не было бы Готики 1, а была бы игра веселый бордель.

 

Во второй части в Хоринисе женщин полным полно, и диалоги с ними нормальные и квесты они дают, и Безымянный с ними частенько якшается, а в Г3 разрабы много лагов наделали и игру не доработали, поэтому тут вопросов особо не должно быть, и так понятно накосячили .

[Нээлниш]

Тюрьма должна быть тюрьмой, даже если она находить под магическим барьером

А так получается что Робар с Гомезом занимаются работорговлей. Ведь король выменивает руду на женщин! О чём кстати говорит безымяный и Диего в самом начале игры. Кстати это повергло безымянного в шок. Видимо работорговля непроцветала в Миртане в данное время.

И исходя из выше сказанного какая роль должна быть у рабынь? Только прачек, кухарок и наложниц.

[Корристо]

,  Диего так же говорил: "Король у нас в руках" - старик делал все, что требовали от него рудные бароны, у него не было другого выбора, кроме как идти на поводу у них, ведь ему была нужна руда, которые заключенные не стали бы отдавать ему просто так. К примеру Новый лагерь открыто отказался отдавать руду королю и установил враждебные отношения со Старым Лагерем, сектанты забили на все - курили травку в свое удовольствие и молились Спящему, а некие моральные уроды вроде Гомеза решили воспользоваться ситуацией и своим влиянием в колонии чтобы заставить работать рудокопов день и ночь и распоряжаться добытой рудой как им вздумается, вот они и решили выменивать руду на женщин и пиво, заметь именно бароны, а ты в посте написал наоборот, что король выменивал руду на женщин, это ошибка или  невнимательность твоя. А роль у рабынь могла быть любая, какую только заставляли играть бароны 

[iudushka]

(кое-что из выше сказанного повторю)

То что так мало женщин вполне логично, женщин отправлять за барьер смысла не имеет, просто убить более гуманный поступок, исключение рабы, но и то что их мало то же логично, власть имущие имеют баб (чему довольны) и больше мх нет ни у кого (чему они тоже рады, так они еще больше подчеркивают свою власть).

По поводу крутых женщин, типо какая нибудь валькирия, тоже логично что их нет, ответ прост, от силы зависит статус, хотя дело не в этом, дело в физиологии, у женщин гормональные изменения в организме женщин значительно сильнее и чаще, чем  мужиков, по этой причине на месте Ли, Гомеза, Юбериона я бы сразу убил женщину (крутую, сильную) как раз из-за их физиологических процесов, женщины не способны конролировать свои чувства и всегда сохронять трезвый расудок (они в принцепи им не облодают и не будут(ни хочу никого обидеть, но так уж строены люди)) то есть если она сильный воин, то из-за сломоного ногтя она может перерезать половину лагеря и глазом не моргнет, и более того будет считать что поступила правильно. так что логично что их нет.

P.S.

а отправить в колонию дофига женщин имело бы смысл, если бы король хотел разрушить систему установившуюся в долине. но ему этого нельзя допускать, ему нужен Гомез который отсылает руду, то есть ему нужна это система и он бдет ее защищать.

[capitan blood]

вспомнилось "команда была мужская, поэтому свадьбы были редки"... действительно, женщины в колонии были "ресурсом",  и ресурсом ооочень редким. если посомреть, то в итоге их можно было найти только в старом лагере, и только в замке Гомеза. я думаю, что это еще один способ, которым Гомез показывал "кто здесь главный".

[Manic]

Может быть у Робара был зубок на женщин и за преступления он приказывал сразу их казнить :D Но некоторых по требованию баронов отправлял.

А может он просто понимал, что будет если женщину пустить к заключенным (если вы понимаете о чем я )

Или же ему не хотелось, чтобы заключенные плодились.

[Диего]

Даже пролистнул тему прежде чем высказаться.

 

Ну если честно при моей уже немалой искушенности в персонажах самых разных игр надо отметить, что в Готике как таковых женщин и нет) Да, можно было бы сделать скидку на то, что слава Инносу они будут в достатке во 2ой части. В роли второстепенных персонажей. Но ей Богу...это просто какойто кошмар... Вот не буду с шутанами сравнивать где их вообще нет. Скажем так: в Героях женских персонажей хватает, а одна из кампаний э...одной частей 3ьих Героев Клинок Армагеддона так сказать не была бы этой кампанией без центральной главной героини Адриэны. Видим мы ее полностью только в роликах между главами, но и за портрет спасибо. Про Героев 4 можно и не говорить. Но по сравнению с Ведьмаками это вообще цветочки, вот это хороших пример женщин, конечно сразу скажите:"Ибо с ними можно сделать что хочешь если ты не туп".

 

Но просто я бы вообще лучше умолчал об эталонных примерах от разных японских разрабов от Капкома и Конами заканчивая Сквейр Софтом. Например, игра Final Fantasy VII...это вообще пример каким должно быть Рпг как мир где живут все: люди, мужчины, женщины, дети, больные или здоровые, их возраст и характер заметен, их мнение и личность выделяется...короче, просто живут и живут друг с другом, там женщин можно считать женщинами... В полном смысле этого слова.

 

 

Ваще скажу так. Мой пост был бы мягче если бы: 

 а) Вчера я не узнал того, что произошло недавно;

б) Если бы зимой мне сломали руку и Дарк Соулс и Ведьмака 3 мне б не пришлось проходить через боль;

в) Если бы я уже хотя бы начал решать свою проблему с Готиками. Хорошо что это остается проблемами...а то мне б вообще лучше было бы держаться от всех подальше;

г) Зачастую я не закрываю глаза на то, что чтолибо в играх особенно не зовется своими именами.

 

Кстати, 7ая Финалка игра 1997го года. Но просто я лучше начну с этого. Вся жизнь игра. Если игры рассматривать с этой позиции, то в играх тем более от европейцев женщина которая является только куклой женщиной в полном смысле этого слова считаться не может. Почему Пираньи не могли хотя бы 1(!) скажем побочный квест впихнуть, с той же ...э, ну сорян) Я толком не помню как звали брюнетку в замке Баронов. Побочный квест, чтобы можно было получить ключ от комнаты с теми сундуками а не копаться с отмычками самому. Не важно скажите? Крайне важно. Чем Пираньи думали когда писали персонажей игры и скажем общество игры? Ну вот же простое решение такой ситуации, почему даже в старых 8ми битных играх все персонажи есть такими какими они есть, ...короче, Пираньи немцы, вот будь они русскими я б даже закрыл на это, больше половины вышеперечисленного, глаза. А так...эх...любимая игра((

 

А вообще вы удивитесь, но даже в одной русской игре я знаю женщин, которые именно что женщины, а не фон игры. Только не компьютерная игра. Это Книги-Игры от Дмитрия Браславского. "Верная Шпага Короля", "Холодное Сердце Далрока" например или "Подземелья Черного Замка".  

[nikipaki]

Есть один забавный баг. Иногда можно заметить голую женщину которая моется в замке Гомеза. Можно вселится в нее Марвином и бегать по лагерям перед мужиками. Но это только для безбожников.

[Горн]

Тоже понравился этот момент но немного разочаровало что квестов с ней нет и нельзя даже нормально поговорить.