Сообщений в теме: 27

[Воин_Чести]

 

Всем известно, что орки и Хашишины заключили договор по которому работорговцы собирали рабов для раскопок оркам, и автоматически становились их союзниками. А вот кто же сдал юы знаема победителям? Орки? Хашишины? Это нам и предстоит обсудить. С одной стороны орки с их силой и помощью наемников. С другой Хашишины с их владением оружием и суровостью климата.

 

 

Скорее всего это была бы разорительная война как для одних так и для других. Оркам чужда пустынная местность, а работорговцы уже привыкли и освоились в пустыни. Но с другой стороны экономика хашишин полностью зависит от продажи рабов и война значительно бы ее подорвала поэтому я считаю что в войне не было бы не выигравших не проигравших. Включая еще то что и орки и работорговцы поклонялись одному богу - Белиару

Сообщение отредактировал Zuboskal: 16 сентября 2013 - 15:38

[Вайпер]

Миртанцы. Им бы помогло уничтожение противников друг дружкой.

[Асгхан]

Скорее всего, со временем, победили бы орки, как обладатели большего ресурса. Но по рассматриваемому промежутку времени, с учетом обстоятельств, скорее было бы длительное противостояние. Орки завязли с сопротивлением в Миртане и кланами Нордмара, а у пустынников не видно сколь-нибудь значительной армии, желания экспансии, плюс кочевники-аданисты.

[Неусмиримый]

1. Нужно учитывать тот факт, что орки понесли большие потери в войне с людьми из королевства Миртана.

2. Также в тылу у них находились повстанцы, сохранившие верность королю, и странники, время от времени нападающие на отряды орков.

3. Не стоит также забывать, что государство ассасинов Варант - это пустыня, где мало запасов воды, что также помешало бы оркам успешно вести боевые действия на территории врага.

4. Одна часть войск орков была отправлена на завоевание Нордмара, другая часть войск осаждает столицу Миртаны - Венгард.

Итог: То есть сплоченная многочисленная армия ассасинов, даже несмотря на угрозу со стороны кочевников, противостояла бы разрозненным армиям орков, воюющих на несколько фронтов, имеющих слабо защищенный тыл. Следовательно, учитывая все эти факторы, победили бы Ассасины.

Сообщение отредактировал Неусмиримый: 16 ноября 2015 - 11:21

[Half-Orc]

Неусмиримый,

Не учитываешь одного - что для орков война - дело чести. 

1. большие потери относительно какой начальной численности? может у орков из 10000 полегло тыщи 2-3 да много, но а варрантцев может и было всего тысяч 5.

2. а у варрантцев кочевники мирно пасут стада?

3. орки предпочитают пиво, шнапс и ещё что градусное, а не эту гадкую "воду" . К тому же они приспособлены к разным климатическим условиям.

4. см. п.1

Итог всё зависит от численности войск и от их боевого духа, который выше у орков. Да и варрантцев мы всех "видим" (карта открыта), а вот орков нет - неизвестно сколько их ещё может придти с севера на помощь

[Неусмиримый]

1. Про численность войск орков и ассасинов ничего не известно. Откуда ты взял, что у ассасинов численность войск меньше чем у орков? К тому же орки всё - таки понесли потери, неизвестно, правда, насколько большие, но тем не менее приличные.

2. У орков - враги (повстанцы, странники, нордмарцы, и даже кочевники против них), у ассасинов - это в основном только кочевники под предводительством Магов Воды.

3. Опять же без воды они долго не протянут, да и слова ассасинов по поводу орков и слова самих орков явно говорят о том, что оркам очень тяжко находится в пустыне под палящим солнцем и долго там они не протянут. Так что они привычны только к холодам, а не к жаре.

4. Учитывая тот факт, что орки были вынуждены принимать людей к себе на службу в качестве наемников в большом колличестве, уже указывает на то, что их военные резервы были исчерпаны, так что вряд ли можно было полагаться на какое-нибудь подкрепление с их старых исконных земель.

5. Насчет боевого духа. Тут токо твои предположения, не более того.

6. Мда, армия пьянчуг. Весело, однако.

Сообщение отредактировал Неусмиримый: 16 ноября 2015 - 11:27

[Рэлберик Нариан]

Я думаю, что орки. Не стоит забывать, что ассассины потерпели крупное поражение от Миртаны незадолго до начала войны с орками. Они не успели восстановится, постоянно подвергаются нападениям со стороны кочевников, а так же потеряли один из городов (Бен-Сала по моему, там где зомби).

К тому же ассассины, при численном преимуществе орков, наверняка предпочтут массированной атаке точечные диверсионные атаки. А у орков нет толковой организации. Да и они все на одну морду. Захотят, допустим, прибить какого нибудь главаря орков, и перепутают. А орки будут мстить. Жестоко и беспощадно.

Единственное преимущество южан в том, что они привычны к условиям жизни в пустыне. Допустим закопают колодцы, и орки тупо не дойдут до Иштара.

Сообщение отредактировал Данте: 11 августа 2014 - 07:26

[Корристо]

На стороне орков будет бороться Ксардас - самый сильный  маг в Мордраге, он знаком и с магией Инноса и присвоил себе часть власти Белиара, он знает слабости темной магии и наделит орков своим знанием. У орков много шаманов, которые с легкостью ослабят армию ассасинов, а гарнизоны под командованием элитных орков уничтожат остатки армии Варанта. Предположительно ход войны был бы такой(если исключить из повествования ГГ): орки по приказу Ксардаса ищут и находят артефакты Аданоса, завладев которыми власть Белиара будет уничтожена, и ассасины останутся без своей темной магии, ну а дальше с ними будет то же что и с паладинами. 

[Manic]

Это была бы очень долгая война. Если в войну не вмешивать кочевников и повстанцев, то однозначно победили бы орки. Хотя бы потому что их больше. Может быть они не такие умные или хитрые, но зато по силе любой орк превосходит любого человека (кроме ГГ конечно).

[Torn-Ag]

по силе любой орк превосходит любого человека

Ага. А про Зубена с его Тёмными Магами забудем, вот.

Сообщение отредактировал Torn-Ag: 07 апреля 2016 - 23:20

[Manic]

Ага. А про Зубена с его Тёмными Магами забудем, вот.

Ну если вспомнить, то магов у него не так уж и много. Да и орк все равно сильнее, как минимум в физическом плане. И шаманы у них кстати тоже есть 

[Torn-Ag]

Manic,

Дело здесь не в количестве, а в качестве, хех.
Ведь добрых дядек с двумя мечами ведёт сам Зубен, а-ля представитель Белиара. Он сам чего-нибудь, да и стоит, верно? 

[Manic]

Torn-Ag,

Так то оно так, но речь идет о всей войне и я очень сильно сомневаюсь, что эти "добрые дядьки" даже во главе с Зубеном смогли бы перевернуть ее ход.

И кстати раз на то пошло. На сколько мы все знаем именно Ксардас возглавил орков и помог им захватить Миртану, в замен на это они искали для него артефакты. И если бы вдруг началась война между орками и ассассинами, то я думаю Ксардаса это тоже затронуло и он скорее всего опять помог бы оркам выйграть войну, но уже не с Миртаной, а с Варантом.. А уж он, как мне кажется получше Зубена будет.

[Torn-Ag]

Manic,

По-моему война шла бы на равных, если считать простых воинов и магов. Без всяких убер-личностей, божественных благодатей и артефактов. Ведь "добрые дядьки", вероятнее всего, вели бы повстанческую войну. Их точечные удары, жара и пустыня доставили бы оркам кучу проблем.
Быть может я уже позабыл матчасть, но разве Ксардас не просто воспользовался орками, чтобы лишить богов власти?

[Manic]

Torn-Ag,

Есть в твоих словах истина)) Но все же я думаю, что рано или поздно орки взяли бы верх.

Быть может я уже позабыл матчасть, но разве Ксардас не просто воспользовался орками, чтобы лишить богов власти?

Ну можно это и так назвать, потому что он им помог только ради артефактов, но то что он их возглавил на время захвата Миртаны это точно.

[Torn-Ag]

Manic,
Ну всё-таки Варант уже пытались покорить. Но он постоянно возрождался, хех. 

[Manic]

Torn-Ag,

Тут я не спорю, возможно после войны с орками он опять возродился бы, но это уже совсем другая история))) 

[Torn-Ag]

,
Не согласен. Скорее орки просто не хотели просто так терять время, силы и ресурсы в совсем уж ненужной войне в пустыне.

[Oreseeker]

Победили бы хашишины скорее всего. Орков бы изморила постоянная жара, долгие переходы. Они бы изморенными дошли бы до Иштара, а там бы их встретили темные маги, у которых в арсенале призыв демонов и мертвецов. Плюс пески. Труднопроходимая местность, особенно для неопытных путников, коими орки скорее всего и являются. Тактика отступления до конца с последующей контр-атакой была бы идеальной в этом случае для хашишинов. Победа была бы лишь вопросом времени.

[Корристо]

Oreseeker, забавно конечно что ты орков представляешь в качестве захватчиков и что якобы они жарятся в пустыне и играют по правилам ассасинов. Интересно было бы посмотреть как  ассасины чувствовали себя в Миртане  во время боев с орками или еще лучше в ледяных пустынях, те что севернее Нордмара, орки севера как раз оттуда родом. Ну или в горах, тоже не очень то приятно драться, часть орков обитает там, они как раз в 3-4 раза сильнее людей и крепче орков севера, с ними то ассасины получили бы по полной программе. Если переиграть наоборот условия шансы у загорелых парней с юга были бы не столь велики. 

[Gorn]

Скорее всего, со временем, победили бы орки, как обладатели большего ресурса. Но по рассматриваемому промежутку времени, с учетом обстоятельств, скорее было бы длительное противостояние. Орки завязли с сопротивлением в Миртане и кланами Нордмара, а у пустынников не видно сколь-нибудь значительной армии, желания экспансии, плюс кочевники-аданисты.

 

 

 

Согласен, но барьер еще длиннее было сопротевление, если бы не союз с Нордмаром, то Миртана с повстанцами упали бы за пару дней. Еще большой минус - рабы. Они лезут куда попало, и их настолько много, что они орка 1 завалить могут.  Минус еще и Наемники. Допустим, они не подчиняются оркам, а наоборот. 

 

Я был сказал что орки просто ушли, так как еды бы нехватало, а поставки могли бы прекратится из-за того, что рабы не работают или же они все умерли. Такое мое мнение!

[Manic]

так как еды бы нехватало

Ну не знаю на счет еды... Животных в Миртане более чем достаточно, на крайняк людей бы жрать стали, сначала рабов, а потом и наемников. Врят ли они бы ждали пока все это закончилось. Думаю если был бы хоть маленький намек на нехватку еды, то орки сразу перешли бы к решительным действиям.

[Gorn]

Да все же я настаиваю что выиграют орки, они сильнее людей + без нашего ГГ повстанцы были бы уничтожены, а в нордмаре всех поубивали

[FIRE DRAGON]

Небольшой оффтоп: снова мой голос уравнивает опрос, уже в 3-тий раз :D

Я считаю, что все же при войне победят орки, они более сильны и опыт успешного ведения боевых действий имеется. Варантцы же прошлую войну проиграли.

[Kabuta]

Орки одолеют ассасинов, порушат их храмы, убьют сильных а слабых заберут в рабство. Орки уже одолели одно королевство людей где была гораздо большая и могучая армия к тому же с рудным оружием, собственно из-за рудного оружия миртана и продержалась так долго. У ассасинов же нет ни рудного оружия, ни вменяемой армии (их воины разве только для охраны корованов). И это не считая того что орки в отличии от ассасинов гораздо более опытны в ведении войны.

[nikipaki]

Война бы не закончилась. Между Варантом и Миртаной очень узкий проход. Достаточно ассасинам построить там укрепления, то ни один орк не пройдет на их земли. А если и пройдут, с помощью неисчислимых потерь(!), дальше идти не станут - впереди огромная пустыня и ассасины-партизаны. Сами хашиши очень богатая фракция, которая с легкостью будет собирать и собирать армии, достаточно только удерживать тот перевал.

[Корристо]

nikipaki, интересный подход к вопросу. Насчет укреплений я не уверен, может быть у орков есть хорошие осадные машины, которые без проблем сокрушат любые стены и укрепления. Вспомни многочисленные развалины возле миртанийских городов, наверняка их порушили орки во время осады. Кстати ассасинов в Варанте мало было, в том же Нордмаре орков кишма кишит, так что численный перевес на их стороне скорее всего. 

[nikipaki]

,в любом случае атаковать будут орки. У ассасинов есть всё: рабы, богатство, земли и продовольствие. Пустыня огромна, по этому новых территорий хашишам не нужно. А вот как-раз таки артефакты, которые столь усердно ищут орки, находятся именно в Варанте. И это дает нам повод думать что бои будут происходить именно в пустыне. Вспомним, к примеру, орочьи доспехи: стальные тяжёлые пластины придётся снять, ибо пустыня будет нагревать их, а движение по пескам и вовсе будет неэффективным. Их алебарды тяжело применять на стойкой земле, а о пустыне и речи быть не может. От привычного оружия и доспехов придётся отказаться - ещё один минус для орочьей расы. Далее вспомним игровой процесс. Глава Трелиса опасается того, что ассасины станут слишком сильными и начнут форсировать перевал. Это толкает на мысль, что оркам приходится считаться с ними. В таком случае, силы более-менее равны. Орки не знают Варант. Благодаря ловушкам, быстрым вылазкам, решительным коротким атакам и учетом лишений орков - ассасины смогут очень сильно ослабить армии орков. И, в тот же момент, заиметь огромное преимущество в боях на своей территории.