Сообщений в теме: 33

[Воронислав Серокрыл]

 

Во все времена везде и повсюду широко распостранена практика кремации - сжигания тел усопших на погребальных кострах, которые теперь заменены на крематории. Хотя ещё кое где сжигают усопших на погребальных кострах согласно религиозным и традиционно-народным обрядам. Сторонники кремации считают, что тело усопших необходимо сжигать, дабы предать тело огню и не отдавать на съедение могильным червям в земле.
И тем не менее, есть множество противников практики кремации, которые считают, что нужно сохранять в целостности и невредимости человеческое тело. Также среди противников кремации есть и христиане, хотя официальная позиция Православной Церкви не запрещает саму кремацию, хотя среди духовенства множесто противников, чем сторонников. Такой же позиции придерживаются и Католическая и протестантские Церкви в отличие от шариатского закона Ислама, где кремация является строго запрещённым делом.

 

 

Касательно моей позиции: мне лично безразлично, как я буду выглядеть после смерти. Но лучше все таки быть погребенным по христиански. Да и тело завернутое в тлеющий саван будет прекрасно смотреться на скамейке в заброшенном кладбище, прислонившись к ограде во время приятной беседы с усопшими соседями. Так будет уютно.

[Elring]

Я однозначно за кремацию. Не хочу под крестом гнить и на христианском кладбище тоже лежать не хочу. Пусть сожгут и пепел развеют. Так детям в завещании и напишу, а то шиш с маслом они у меня получат.

[Melcor]

Лично мне пофиг, потому как после смерти лично вам уже будет все равно в каком состоянии вы будете находиться на территории вашей страны, в постепенно разлагающемся или во взвешенном, после развеивания. 

[Ice]

"Когда умру, мне будет не важно." Это верно, конечно. Но возможно, у некоторых людей есть приятели там или родственники, которым важно. Они бы хотели услышать твое пожелание, чтобы оказать тебе последнюю услугу. Это еще более серьезно, если приятели или родственники верят во всяких там Богов.

Я предпочел бы, чтобы меня кремировали. Это поэтично, я считаю. Обратиться в прах на закате жизни...звучит, м?

[Phoenix_NewDragon]

Хочу остаться живым. Но выберу, кажется, кремацию. Во-первых, потом легче восстанавливаться из пепла. Во-вторых, места прах не занимает, за кладбище платить не надо - лепота. И лишних напоминаниях о могиле не будет. 

[Bad Wolf]

Я выберу кремацию. Это не только "поэтично", но и практично. Здесь много говорят, о философских вещах, я спущусь с "небес на землю".

Во-первых: Памятники (особенно обычные железные кресты) часто воруют и продают на металлом, приемщики вполне охотно берут. Товарищи опойки очень весело потом спускают "навар" на бутылки с перцовым  спиртом, одеколоном и т.д. 

Во-вторых: Место на кладбище еще купить нужно (ну мне не привычно такое, в отличии от первого пункта, ибо я из глухой-глухой деревни родом )

В-третьих: Ах, да через 20-30 лет, можно хоронить в ту же могилу, так что могут перекопать потом. 

В-четвертых: Даже и после смерти время работает против человека. Любой памятник, со временем обратиться в ничто. По-моему, могила, памятник - это последняя попытка человека хоть как-то ухватиться за этот мир. Но "железный" памятник никогда не сможет заменить памятник "духовный". Эх, если бы все люди старались прожить свою жизнь так, чтобы память о них жила. Я имею ввиду хорошие поступки. Тогда памятники были бы не нужны... "Я памятник воздвиг себе нерукотворный", помните? 

З.Ы. вернулась концовкой обратно на "небеса" хд Филолог-это не професия, это диагноз)

[Elring]

Кстати, о птичках. Вы что, свой прах на полке хранить собираетесь?
Я попрошу всё развеять в моих любимых местах: на Белом и Чёрном море.

[phoenixxt]

"Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій" - как видите, и в землю можно поэтично "залезть".

Всё равно. Я не знаю, когда умру, как умру, зачем умру (ну это уже понесло...), так почему я должен волноваться, как меня похоронят? В конце концов главное, чтобы "костюмчик сидел", если меня в ящик засунут, а если сожгут, так вообще не о чём думать...

В общем пусть те кому я дорог/буду дорог и решают всё, опираясь на свои религиозные или какие у них будут предпочтения.  

Сообщение отредактировал phoenixxt: 24 октября 2013 - 20:30

[Гилберт]

Только кремация. Не надо озадачивать родственников в дальнейшем - надо сходить к папе/
дедушке/брату могилку поправить. Да и лишнего повода напиться не будут. Все эти кладбища где попало расположенные только портят ландшафт. Хотите кладбище - делайте его однообразным. А не плиты 3х3 с надписью "КАЛЯН. Братва тебя помнит", которая соседствует с каким-нибудь обветшалым крестом.

[Вайпер]

Мне вот совершенно все равно, как поступят с моим телом, меня-то в нем уже не будет. Но есть тонкость.

Если посмотреть на действия Природы, то увидим, что у нее смерть любого существа приносит пользу.

Уничтожение тела идет не с поглощением энергии, но с ее выделением. Природа и тут экономит. С этой точки зрения уничтожение тела путем сжигания - противоприродно.

Тело, после смерти живого существа, приносит пользу другим живым существам - бактериям и, таки да, червячкам. Да и массе других по цепочке. И с этой точки зрения кремация - противоприродна.

Поэтому, я против кремации, как таковой. А уродство памятников типа:"Вован, братва с тобой", неупорядоченность погостов - так это все решается. Была бы воля политическая. Что мешает издать (и проследить за соблюдением с жестким наказанием для ослушников) законы, упорядочивающие погребальные процессы? Не религиозные. Плевать, что будет на надгробии - христианский крест, мусульманский полумесяц или могендовид - главное, чтобы размер памятника (и оградки) были единымы, да стояли они строго по линейке.

[Elring]

Вайпер, я тоже думала о противоприродности кремации, но есть одно существенно "но" - на кладбищах не сеют и не жнут, а просто закапывают туда кучу мёртвой органики, которая бесцельно занимает место. Если твоё тело обращено в пепел, то его минеральные составляющие пойдут на питание растениям, равно как и газовые составляющие, выделившиеся в атмосферу при горении, в итоге итогов пойдут туда же. Сколько пришло - столько ушло, ничего не потеряется по дороге, но лишь перейдёт в иную форму. Закон сохранения вещества и энергии никто не отменял. 

[f♂ASS♂nacht]

В личном склепе, однозначно. Одетый в модный костюм и увешанный гирляндами, с приложенными к груди журналами Плэйбоя 70-летней давности и набитым по крышку гроба золотыми монетами.  А над головой огромных размеров табло с надписью ''Здесь покоится Легендарный, луч света во тьме, и тд. и тп.''

Да и все равно родня решит хоронить по религиозным обычаям и даст лещей, если при жизни станешь решать этот вопрос в пользу кремации.

Сообщение отредактировал Пепел: 14 ноября 2013 - 09:41

[Вайпер]

, Оставь громадное состояния, и пропиши в завещании, дескать, родные не получат ничего без наличия в склепе золотого мобильника и золотого же с бриллиантовой отделкой унитаза. Куда они денутся? А при должном пожертвовании на "благие дела" и церковь (любая) даст добро, в порядке исключения, разумеется...

Сообщение отредактировал Вайпер: 19 ноября 2013 - 02:21

[V.erS.us]

Я целиком и полностью за кремацию! Прямиком в драккаре, вместе с женой и верной дружиной.. Мне как минимум неприятна мысль о том, что в настоящее время похоронный бизнес превратился в эдакую отрасль народного хозяйства. Торговля местами на кладбище щас идет не хуже, чем торговля недвижимостью.. По сути, технически разницы особой нет.. В нашем городе нехилый такой некрополис — один из крупнейших в Европе. По нему даже собственные маршруты ходят.. Помню, как хоронили деда — столько заморочек не было даже за последние годы, когда его болезнь перешла в критическую стадию.. =__=

 

В свете всего этого кремацию я нахожу гораздо более практичным вариантом. Те, кому придется заниматься этим вопросом, будут меньше париться с бюрократическими тонкостями вопроса. Во-вторых, конечно же, некий романтический образ данного процесса, связанный с развеиванием праха по ветру где-то там.. в моем случае я бы предпочел северную Европу, величественные фьорды, суровые северные моря.. В качестве исключения (и чтобы жизнь медом не казалась) можно запланировать Final Quest для потомков с развеиванием праха в разных частях мира.. но тут надо бы заранее уточнить юридические тонкости вывоза праха за границу.. точнее их наличие.. .) Скажем так, я не хотел бы, чтобы моя смерть ассоциировалась с куском земли на кладбище, увенчанном гранитной плитой.. Хотя я не имею ничего против установки памятника мне где-нибудь, где будет поменьше мертвечины.. ^__^ Но что-то меня опять понесло не в ту степь.. 

 

Ключевым моментом всей это тирады является мое исключительно положительное отношение к кремации.

[Вайпер]

V.erS.us, да ты романтик!

С этой точки зрения - кремация предпочтительней. Правда, тебе лично от этого Квеста (или просто фьордов) ничего не обломится.

С точки зрения бюрократии или похоронного бизнеса - можешь не переживать, нынешнее положение вещей с легкостью переключится на кремацию.  Свято место, так, сказать.

А вообще Ларошфуко правильно сказал: "Пышность погребальных обрядов не столько увековечивает достоинства мертвых, сколько ублажает тщеславие живых".

Нам будет все равно, что сделали с нашим телом. Либо потому что нам оно больше не понадобится, либо потому что нас просто не будет.

[Асгхан]

На самом деле, сложный вопрос. С одной стороны, вдруг когда-нибудь оживят по сохранившейся ДНК (например, как в "Мир Реки" Ф.Фармера). С другой стороны, возможно не зря предки до христианства сжигали тела для освобождения духа. И чисто из практических соображений, не хотелось бы, чтобы родные люди таскались с моим телом, а крематорий - быстро, возможно дешевле.

[Вайпер]

Ларошфуко правильно сказал: "Пышность погребальных обрядов не столько увековечивает достоинства мертвых, сколько ублажает тщеславие живых".

по-моему. Я имею ввиду, что мертвым совершенно начхать на эти воздаяния последних почестей.
По поводу оживления... Не спора ради, просто вспомнилось... Дословно не помню, но суть такая.
У Ксанфа-философа спрашивают: "Какой самый большой переполох может случиться между людьми?" А Эзоп выглядывает из-за его спины и отвечает: "Когда мертвые воскреснут и потребуют свое имущество обратно".

[Асгхан]

Склеп как родственная память - наверное есть в этом смысл, но только пока род жив. Не хочу, чтобы дети от этого зависели, вот и все. Не себе же задачу упрощаем. Некоторые свое тело вообще на опыты завещают. 

[kl-13]

Сжечь тело на костре, а прах по ветру. Полностью поддерживаю Элринг в этом вопросе. Исключение в моём случае, это если будет достигнуто бессмертие ). Ещё возможно криогенная заморозка, или оставить труп на опыты ). Ну уж точно не гнить в гробу под крестиком. Ибо тело важно пока человек жив, когда он умирает это просто кусок мяса.

[Хиран]

Я - против кремации именно в первые годы после смерти (возможно повторное  вскрытие трупа для установления причины смерти: отравлен ли, и если да, то каким ядом).  Это похоже на ситуацию с отменой смертной казни:   возродить бы казнь, но  во избежание ошибок (и на случай помилования)  приводить приговоры в исполнение не сразу, а лет через двадцать...

На мой взгляд, после смерти надо оставлять тело целёхоньким лет пятнадцать. А потом - можно и кремировать.

Сообщение отредактировал Хиран: 28 ноября 2016 - 17:54