Перейти к содержимому

Фотография

Тренировка и обсуждение словесных дуэлей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 382

#6228 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 31 мая 2013 - 15:21

Изображение
 

 

Правила словесной дуэли:

 

Судья задаёт тему и каждому участнику говорит какую сторону он будет отстаивать, что усложняет процесс и показывает насколько участник готов аргументировать точку зрения с которой может быть не согласен. Далее судья определяет кто начинает дуэль и участники поочерёдно пишут по 3 сообщения не менее 10 строчек форумного формата. Тоесть первый участник пишет, потом второй отвечает, спорит, указывает на ошибки, итд. Дальше пишет первый, который тоже самое делает. Когда оба напишут по 3 сообщения, то судья определит победителя.

 

Оценивать судья будет по такой системе: За каждое сообщение даётся 5 баллов. Далее к ним прибавляются или вычитаются дополнительные баллы: за объём сообщения, ошибки, правильность построения сообщения, точности и неточности в фактах игры, отвлечение от темы дуэли, упоминание персонажей или миров, не связанных с игрой, соблюдение правил дуэли и форума и другие факторы.

 

Временные рамки: если участник не пишет в свою очередь более 1,5 суток, то ему засчитывается техническое поражение в дуэли!


Сообщение отредактировал Zuboskal: 16 июля 2016 - 19:41


#271 faramo_zayw

  • Мастер

    Репутация
    155
  • 770 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 13:45

Один Феникс на всех)

Я бы тоже не против принять участие во всем этом, но вот когда смогу неизвестнно х(

#272 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 13 июля 2017 - 13:55

А я настолько крут, что прям вообще) 
FaHaT1K, есть ещё Арес и Андре, да и Зубоскал с Ворониславом судили. 


Ничто не абсолютно

#273 Santi

  • Мастер

    Репутация
    58
  • 104 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 16:08

Тоже хотел бы принять участие.



#274 FaHaT1K

  • Мастер

    Репутация
    31
  • 184 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 16:43

Я бы не прочь попробовать себя в роли судьи, или я слишком слаб для этого?



#275 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 13 июля 2017 - 16:49

Давай я сначала рассужу вас с Воином Чести, а там видно будет. 


Ничто не абсолютно

#276 FaHaT1K

  • Мастер

    Репутация
    31
  • 184 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 16:50

Да, хорошо, я никуда не спешу) 



#277 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 13 июля 2017 - 20:30

Phoenix_NewDragon,

Андрэ и Зубоскал давно завязали с судейством. Насчёт Воронислава не знаю, но он не судил тоже очень давно. А Арес военный судья и не занимается тренировками. Так что пока ты один тут вызвался судить тренировки.



#278 Дракон-Хранитель

  • Мастер

    Репутация
    63
  • 409 сообщений

           

Отправлено 13 июля 2017 - 22:18

Почитал я тут дуэль Воина Чести и Фанатика. Думаю так.
Шленцов разбил доводы Фанатика в пух и прах, и второму нужно сделать выводы и тренироваться... Например...В следующий раз со мной ))

#279 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 13 июля 2017 - 22:35

Дракон-Хранитель,

Все свои думы потом, судья ещё не посудил :Читать: :Нельзя:



#280 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 13 июля 2017 - 23:13

Воин Чести не привел своих доводов. А это фатально. 


Ничто не абсолютно

#281 FaHaT1K

  • Мастер

    Репутация
    31
  • 184 сообщений

Отправлено 13 июля 2017 - 23:18

Щас бы искать и делать скрины с игры, и проиграть цитатам с готиквики)
Спасибо Воину за дуэль, реально мощный противник, тема явно была на моей стороне


Сообщение отредактировал FaHaT1K: 13 июля 2017 - 23:19


#282 faramo_zayw

  • Мастер

    Репутация
    155
  • 770 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 00:08

Спасибо вам за дуэль, глядишь изучу Готику не играя на среднем уровне знаний. В общем не вижу повода холивара имени Зубы, тем более, что это тренеровочные дуэли. Поздравлю, как Фанатика, так и Воина. А сейчас смотреть дальше чо там в чате

Сообщение отредактировал faramo_zayw: 14 июля 2017 - 00:09


#283 FaHaT1K

  • Мастер

    Репутация
    31
  • 184 сообщений

Отправлено 14 июля 2017 - 00:11

Спасибо за приятные слова. 



#284 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 14 июля 2017 - 07:20

"Тем более от судьи не было никаких оговорок, дополнений или исправлений по поводу каноничности лора. Что уже является фактом того, что это допустимо и подразумевалось в теме."
Итак, вот фраза, которая вызвала вчера кучу негодования. 
Начнем. Первое. Я не брал в расчет перекидывание стрелок на судью, на бога, на внеземной разум -это не относилось к спору.
Второе. Это логическая ошибка. Рассмотрим фразу поподробнее. 
"
Тем более от судьи не было никаких оговорок, дополнений или исправлений по поводу каноничности лора. Что уже является фактом того, что это допустимо и подразумевалось в теме."
Уберем лишнее. 
"От судьи нет оговорок. Что является фактом, что это допустимо и подразумевалось". Я не против "допустимо". Это дуэль, и я вчера согласился (для тех, кто читал дуэль невнимательно - я СОГЛАСИЛСЯ, что фанатское творчество как способ защиты лора в данном случае допустим) с выбранной стратегией защиты. 
 

Перейдем в логику. От судьи нет оговорок - значит, факт, что (любое слово). Так вот. То, что от судьи нет оговорок, не значит никаких фактов. То, что от судьи нет оговорок, значит, что можно использовать любую стратегию. Но это не значит, что именно это подразумевается в теме. Уберите "подразумевалось" - и моих претензий нет. В противном случае это выглядит "мяч попал в арбитра, а потом улетел в ворота. Значит, гол". Не работает это так. 

----

Воин_Чести мне написал, какие аргументы я мог зачесть. Мог, не спорю. Но не делал этого из-за их незначительности или общей запутанности. Пример тому - кто там говорит во вступительном ролике, король, Робар, Робар 2, Ксардас или Мад. Никто не смог убедить меня в том, кто там на самом деле говорит. Не смогли убедить - нет баллов. Какое отношение это имеет к лору, правда, сложно сказать. 

---

Я не накидывал Фанатику баллы за то, что он ходил первым. Первым ходить сложнее, ПОЭТОМУ обычно судьи  прибавляют балл. Фанатику не было сложно ходить первым. Тема для него легкая. Балл не получил. Воину_Чести я добавил ТРИ балла за то, что он защищает более сложную сторону. Так, я назвал это "за вредность". Юмора не оценили. Моего высказывания "Судью на мыло" как шутку тоже не оценили. Понимаю, что юморист я специфический, но тут вроде довольно легко прослеживался шутовской оттенок. 

---

В итоге. 3 часа на судейство. 3 часа на разбор полетов, бессонницу и ужасное настроение перед рабочим днем. Спасибо. Но я СПЕЦИАЛЬНО спрашиваю перед каждой дуэлью, устраиваю ли участников как судья. Поверьте, не просто так. У меня своя методика оценки, и она тоже субъективна и зависит от нескольких факторов. Почему я за это должен оправдываться? Не должен. Поэтому, если я кого-то не устраиваю как судья - просто найдите того, кто устраивает, и кто согласится. Я не вижу в этом проблемы, это никого не обидит и не оскорбит. Для военных действий все стороны договариваются, кого они примут, как судью. В тренировочных можно сделать тоже самое - просто найдите) 

Отдельное спасибо дуэлянтам. Они показали себя адекватнее тех, кто их защищал) 
 

Воин_Чести - я жду твоей мести) Задай мне тему, которую я не смогу обыграть) 
 


Сообщение отредактировал Phoenix_NewDragon: 14 июля 2017 - 07:25

Ничто не абсолютно

#285 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 14 июля 2017 - 07:32


Воину_Чести я добавил ТРИ балла за то, что он защищает более сложную сторону.

Ты добавил 3 балла потому что он отставал на 4. Вот если бы ты добавил 4 балла и сравнял счёт, то это была бы добавка. А так это лишь мёртвому припарки. Если бы он отставал на 6 баллов, то ты бы добавил 5.

 


Но я СПЕЦИАЛЬНО спрашиваю перед каждой дуэлью, устраиваю ли участников как судья.

Участники не знали, что будет не спор, а эксперимент такой. Потому изначально судья казался подходящим, кто же знал что он наворотит непонятно что в теме.



#286 Арес

  • Литературный Гуру

    Репутация
    120
  • 256 сообщений

           

Отправлено 14 июля 2017 - 10:24

Я не буду обсуждать методику оценки, скажу лишь, что у меня скорее всего тоже победил бы FaHaT1K. А обсуждать действия судьи ни к чему — раз выбрали, то нужно принять его решение каким бы оно ни было. Это словеска, здесь всегда будет место субъективизму, линейкой тут ничего не измерить.


Изображение

#287 Воин_Чести

  • Мастер

    Репутация
    151
  • 371 сообщений

     

Подарки

        

Отправлено 14 июля 2017 - 17:19

Phoenix_NewDragon,  я когда соглашался на выбор судьи, то не знал что тема будет не в мою пользу. Так же как бы это странно не звучало, но за фактические ошибки судья должен снимать баллы. Во всяком случае это даже указанно Титаном и я не думаю что  их надо обязательно доказывать.  Да я заметил вашу разницу в судействе с Аресом. Хотя сути дела не меняет проиграл, значит проиграл. Пересудейства не хочу. Фанатик серьёзный противник, надеюсь следующий раз сойтись в более менее равной битве. И на этом пожалуй закончу. Спасибо судье, оппоненту и всем зрителям. 



#288 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 14 июля 2017 - 17:23

Воин_Чести,

Ну Арес тоже дал бы победу сопернику, но с такой темой не мудрено. Просто Арес высказал мнение, а посудить времени не хватило. Но я ожидал больше не мнения по победителю, а мнения допустимо ли ставить участников в неравные условия. Но Феникс и сам сказал, что это было зря.



#289 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 21 августа 2017 - 14:32

А я тоже прошелся по дуэли, и в моем варианте оказался совсем другой победитель. Если кому будет интересно, позже выложу свои баллы) 


Сообщение отредактировал Phoenix_NewDragon: 21 августа 2017 - 14:32

Ничто не абсолютно

#290 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 21 августа 2017 - 15:34

Phoenix_NewDragon,

Ты слишком долго судил, так что уже не надо нагнетать. Пусть никто не узнает что было бы.



#291 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 21 августа 2017 - 16:16

Ок. Мне не принципиально) 


Ничто не абсолютно

#292 MIner

  • Мастер

    Репутация
    37
  • 334 сообщений

Отправлено 21 августа 2017 - 16:25

Моё прошение о дуэли по прежнему в силе.


А тому, кто избавит меня от мании величия, я подарю Британию! (с) Р. А. Редлис

#293 Santi

  • Мастер

    Репутация
    58
  • 104 сообщений

Отправлено 22 августа 2017 - 09:06

Phoenix_NewDragon, интересно, выкладывай. 



#294 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 22 августа 2017 - 09:15

MIner, что за дуэль? С кем? На какую тему? 
Я вот помню, что хотел с одним историком на тему Пирокара сразиться...  


Ничто не абсолютно

#295 Zuboskal

  • Best Зубач

    Репутация
    1 482
  • 15 215 сообщений

                                                        

Подарки

              

Отправлено 22 августа 2017 - 16:38

Phoenix_NewDragon,

Обычная дуэль, ведь его дуэль с Ностро так и не состоялась. А твоя дуэль с историком должна была быть по системе Каэля, но он тоже всё ещё "готовит" её. Вот такие судьи тут завелись)



#296 MIner

  • Мастер

    Репутация
    37
  • 334 сообщений

Отправлено 22 августа 2017 - 18:24

Phoenix_NewDragon,

Вот это:


Я тоже хочу дуэльку, и вроде планировал с каким-то там историком (да, я просто еще не вучил, как правильно пишется его ник) по Пирокару и ещё с кем-то на любую тему по Готике.


Phoenix_NewDragon,давай.

А тому, кто избавит меня от мании величия, я подарю Британию! (с) Р. А. Редлис

#297 Santi

  • Мастер

    Репутация
    58
  • 104 сообщений

Отправлено 22 августа 2017 - 19:46

MIner, он тебя порвёт, за такой дуэлью даже наблюдать будет неинтересно.



#298 kl-13

  • Мастер

    Репутация
    135
  • 758 сообщений

Отправлено 22 августа 2017 - 23:21

Я не забыл что должен написать правила, просто не могу выделить на это время. Это же не 3 слова чиркануть.


Бывший участник старого форума bestgothic (Участник Питерского поинта (уже нескольких), и последующий член форума gothicgame после закрытия Беста), Killerlot из Тёмного Ордена (А думал что из Болотного лагеря, оказывается я их не застал уже тогда). Ныне отшельник на болоте, по легендам когда-то бывший глава БС. Да пребудет с нами Спящий efVgbiT.png!


#299 MIner

  • Мастер

    Репутация
    37
  • 334 сообщений

Отправлено 23 августа 2017 - 06:10

Santi, Не факт, тут ещё от темы зависит.


А тому, кто избавит меня от мании величия, я подарю Британию! (с) Р. А. Редлис

#300 Phoenix_NewDragon

  • Мастер

    Репутация
    251
  • 1 312 сообщений

        

Подарки

        

Отправлено 23 августа 2017 - 08:45

Ок, можно. Santi, не желаешь посудить? 


Ничто не абсолютно




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных