Сообщений в теме: 382

[Zuboskal]

 

 

Правила словесной дуэли:

 

Судья задаёт тему и каждому участнику говорит какую сторону он будет отстаивать, что усложняет процесс и показывает насколько участник готов аргументировать точку зрения с которой может быть не согласен. Далее судья определяет кто начинает дуэль и участники поочерёдно пишут по 3 сообщения не менее 10 строчек форумного формата. Тоесть первый участник пишет, потом второй отвечает, спорит, указывает на ошибки, итд. Дальше пишет первый, который тоже самое делает. Когда оба напишут по 3 сообщения, то судья определит победителя.

 

Оценивать судья будет по такой системе: За каждое сообщение даётся 5 баллов. Далее к ним прибавляются или вычитаются дополнительные баллы: за объём сообщения, ошибки, правильность построения сообщения, точности и неточности в фактах игры, отвлечение от темы дуэли, упоминание персонажей или миров, не связанных с игрой, соблюдение правил дуэли и форума и другие факторы.

 

Временные рамки: если участник не пишет в свою очередь более 1,5 суток, то ему засчитывается техническое поражение в дуэли!

Сообщение отредактировал Zuboskal: 16 июля 2016 - 19:41

[Absolut]

Последняя военная дуэль получилась очень крутая. Правда, молодцы ребят. Словески вообще всегда были самым интересным военным этапом. 

[Тьяльф]

Последняя военная дуэль получилась очень крутая

Не могу не согласиться :-)

Почаще надо такие проводить)

[Phoenix_NewDragon]

Бы бы круче проводить словески по темам, по которым есть хоть какое-то представление... С другой стороны, я мнгого узнал про Неревара, что тоже неплохо) 

[Тьяльф]

Бы бы круче проводить словески по темам, по которым есть хоть какое-то представление

Оба на ... Но ты так не плохо раскрыл тему  :-)

Ты не играл в Морроувинд ? :-)

На самом деле немного грустно было со стороны смотреть.

по Морроувинду я большой фан и сам бы с удовольствием поучаствовал если не дуэльянтом то хотя бы судьёй)

но оставалось  только смотреть со стороны)

Сообщение отредактировал Тьяльф: 19 февраля 2017 - 20:33

[Воин_Чести]

Пришлось защищать ту версию с которой я в корне не согласен. И прежде чем писать пост приходилось переубеждать сначала себя. Хотя...зато узнал, что как минимум 5 версий событий существует по инциденту у Красной Горы)

[faramo_zayw]

по Морроувинду я большой фан

аналогично

ту версию с которой я в корне не согласен

Эшлендеры рулят)
И как по мне - там возможно 2 в 1

[Тьяльф]

Пришлось защищать ту версию с которой я в корне не согласен

Интересный поинт :-D

5 версий событий существует по инциденту у Красной Горы)

Это даа ... тёмное это дело.  что ж там в натуре то было 

[Тьяльф]

И как по мне - там возможно 2 в 1

Это как ?

Дагот Ур и эти трое сами не поняли как Неревар погиб что ли !?? :-)

Cлучайно пока бой  был кто то убил и так и не поняли как вышло и чьих рук дело ? :-)

Сообщение отредактировал Тьяльф: 20 февраля 2017 - 01:55

[Phoenix_NewDragon]

Или ещё веселее. Трибуны с помощью Дагот Ура убили Неревара) 

[Арес]

И как по мне - там возможно 2 в 1

По мне тоже. Если пытаться уловить мысли создателей игры, то склоняешься к тому, что каким-то образом произошло одновременно несколько событий, либо Вивек каким-то образом смог создать другую реальность (реальную реальность — он же бог!), в которой изменил прошлое.

Такое было в концовке Даггерфолла, предыдущей части ТЕС, несколько взаимоисключающих событий просто сплелись в одну реальность. Полуофициальный Суд над Вивеком это подтверждает.

Объяснить это можно, понять — нельзя))

[Phoenix_NewDragon]

Суд над Вивеком все-таки от разработчиков игры) 
Вообще, я встречал информацию про прорыв дракона (и я понятия не имею, что это такое), но при этом событии несколько взаимоисключающих событий произошло одновременно, каждое из них правдиво, но они совместились вместе, и возникла путаница. 

[Воин_Чести]

Phoenix_NewDragon, в его написании присутствовали разработчики, но Bethesda официально этого не подтвердила, а еще где-то прочёл что суд над Вивеком лишь фрпг.

[Арес]

Я закончил судейство, но не могу написать в закрытую тему)

[FIRE DRAGON]

Зубы нет... я открою

 

P.S. Открыл, но писать там разрешено только Арес и Zuboskal! Править свои сообщения участникам запрещено.

Сообщение отредактировал FIRE DRAGON: 20 февраля 2017 - 13:34

[Zuboskal]

Арес,

Привык за годы, что ты можешь писать в закрытые темы) Учту на будущее

[Арес]

Спасибо участникам, я, честно говоря, не ожидал таких аргументированных и развёрнутых постов, ещё и учитывая, что в этой теме оба жаловались на то, что многого не знали и всё забыли. А судить сложно, простите, если я покажусь вам необъективным. Но я оценивал сообщения попарно в разное время, старался не вспоминать, что я ставил до этого. 

[Zuboskal]

Арес,

Судя по отписи в военной теме участники согласны с решением судьи. Тем более расписано всё чётко.

[faramo_zayw]

Не, я не о прорыве Дракона, я о другом.
Вот о чем: Дагот Ур, которого Сердце Потерянного Бога выбрало своим стражем, и вправду мог нехило ранить Неревара, но нет так и смертельно, как это описывается Трибуналом. Дальше хитра стерва Альмалексия подговаривает Сота Сила и Вивека совершить заговор(что и есть частью версии Эшлендеров) и добить Неревара, Сота Сил мог поступить так лишь из научного интереса, хотя и был Наставником Неревара. Вивек, ну, может быть из желания власти, хотя Вивек и жажда власти - странное сочетание(но скорее всего – из-за доступа к Альме), так как не очень боялся потерять свою власть

@Альмалексия#, @Сота Сил# и я получили @божественные силы# из Сердца Лорхана. А теперь мы больше не имеем доступа к этому Сердцу, поэтому, нам придется потерять нашу божественную сущность. Я всегда относился к моей божественности довольно легко -- откровенно говоря, я совсем несерьезный человек-- и я не буду страдать от ее потери. Я пытался делать то, что было необходимо. И боюсь, что я иногда причинял вред. Уверяю тебя -- я буду только рад опять стать смертным, и посвятить себя своим собственным радостям и делам.

 

Ну и Сота Сил

Я не виделся с ним со времени нашего поражения у @Красной Горы#. Откровенно говоря, я редко даже слышал что-либо о нем. Он полностью ушел в себя. Как и я, без Сердца, его @божественные силы# постепенно угасают, но я сомневаюсь, что он заметит эту потерю. Его интересует только скрытый мир и его загадки, и мне кажется, что даже нас он почти никогда не замечал.

В отличие от той же Альмалексии

Мы с ней не общаемся. Без Сердца, наши @божественные силы# постепенно угасают. Она относится к своей божественности очень серьезно, и эта потеря дается ей очень тяжело. Она вынашивает какой-то план, и я боюсь, что она может повредить себе и другим.

Сюда же можно добавить и квесты Альмы для “преподавания урока силы”

 

А дальше вторая часть версии Эшлендеров:

Но Трибунал стал алчен как Кагренак, услышав о мощи Сердца, и они возжелали ее. Они начали обряд, как бы вызывая Азуру, как хотел Неревар, но Альмалексия использовала отравленные свечи, а Сота Сил - отравленные одежды, а Вивек - ядовитые чары. Неревар был убит.

 

Потом проклятие и подарок от Азуры, Храм и Шестой дом с преследование и инквизиция, война с Дагот Уром и постепенная потеря силы АльмСиВи… Приход Неревара, гибель Дагота и свобода Сердца, новый Храм и уход Вивека, создание Инженериума и его крах - и Кризис Обливиона с Красным Годом..    

 

 

Или ещё веселее. Трибуны с помощью Дагот Ура убили Неревара) 

Он таки и (с)мог неосознанно им помочь  

 

Кстати, у меня дико бомбануло о воспоминании о одной истинной концовке, так как последнии слова Дагота были с предложением союза  

 Дагот.jpg   31,15К   0 Количество загрузок:  Дагот1.jpg   15,03К   0 Количество загрузок:   Дагот2.jpg   25,9К   0 Количество загрузок:

И таки Испытание Вивека(о котором говорил Арес) может быть полным подтверждением вины Трибунала, но это не официальный ЛОР от  Майкла Киркбрайд, так что ждем новую инфу и новую часть(только из-за ЛОР'а)

http://www.fullrest....al-of-vivec-377

как по мне это самое вероятное и реальное, что могло быть

Сообщение отредактировал faramo_zayw: 20 февраля 2017 - 18:52

[Арес]

Кстати, у меня дико бомбануло о воспоминании о одной истинной концовке, так как последнии слова Дагота были с предложением союза

Насколько я знаю, такой вариант прохождения (за Дагот Ура) изначально планировался разработчиками, но был вырезан из-за чисто прагматических целей, для ускорения релиза. Но он реализован в нескольких фанатских дополнениях, например, в Сердце Хаоса (ну, такая ненавязчивая реклама)).

[Тьяльф]

Вообщем не буду писать критику нынешнего решения судьи.

Но есть предложение для следующей дуэли заранее определиться с чёткими критериями по которым будут оценивать посты.

и  оценивать пригласить троих судей.  уверен желающих удасться найти

[FIRE DRAGON]

Но есть предложение для следующей дуэли заранее определиться с чёткими критериями по которым будут оценивать посты. и оценивать пригласить троих судей. уверен желающих удасться найти

Раньше было 2 судьи, но одним из них чаще всего был Зубоскал, так что решение осталось бы прежним... Да и два, а тем более три незаинтересованных судьи найти очень трудно. А вот первое предложение очень дельно, поддерживаю

Сообщение отредактировал FIRE DRAGON: 21 февраля 2017 - 13:14

[faramo_zayw]

Арес, кхм, я уже давно поддался рекламе, уже как год наверно 

P.S. Да восстанет Дом ГУАР!

Сообщение отредактировал faramo_zayw: 21 февраля 2017 - 13:28

[Zuboskal]

Тьяльф,

Ты так пишешь как будто это первая дуэль на форуме и дуэлянты понятия не имели что делать. Но это не так, дуэлей в разделе полно, можно было почитать и подготовиться. Критерии оценки указаны в правилах дуэли. Конечно, каждый судья индивидуален, но опять же есть немало дуэлей, которые судил Арес. Нужно было почитать их и усвоить его манеру судейства, за что он обычно срезает или добавляет баллы.

 

Теперь прошедшую дуэль можно считать самым свежим наглядным примером и уроком на будущее. А про судей Фаер сказал верно, даже одного судью было найти очень сложно, этап был бы убран из этой Войны, если бы Арес не согласился судить.

[Тьяльф]

Критерии оценки указаны в правилах дуэли.

Очевидно что они ну уж совсем совсем размытые настолько что даже не критерии.  хотелось бы что то по конкретнее в виде таблички.

что оценивается . сколько баллов за это снимается и т.д.

А вот первое предложение очень дельно, поддерживаю

Вот и Файер тоже не в восторге от того что на текущий момент

[Zuboskal]

Тьяльф,

Так и должно быть, ведь каждый судья индивидуален. Это как в футболе, кто-то даёт пенальти, а кто-то нет. Поэтому пишу ещё раз: Есть возможность изучить манеру судейства Ареса, вот это и надо сделать. Подготовка к дуэли включает не только повторение знаний по игре, но и просмотр других дуэлей и анализ судей. Никто дуэлянтам разжёвывать всё не будет, это их прямая обязанность - провести полную подготовку перед дуэлью.

[Тьяльф]

Это как в футболе, кто-то даёт пенальти, а кто-то нет

В футболе по крайней мере боле менее чёткие правила.

А тут нет.  Давайте по крайней мере их введём.

То что выше в теме критериями не назовёшь. Слишком размыто и приблизительно.

[Agostino]

Тьяльф, по поводу количества судей и чётких критериев оценивания абсолютно согласен. Так решение можно будет считать более-менее объективным. В этой темке есть как минимум один вроде как нейтральный человек, неплохо шарящий в ТЕС (faramo_zayw,).

[Тьяльф]

по поводу количества судей

Можно выдвинуть количество судей в виде рекомендательной нормы от 1 до 3 х.  Если удасться набрать троих желающих будет коллегия. 

Если два то двое.  По ситуации.

[Zuboskal]

Правила менять всё равно уже поздно, во время Войны это запрещено. Судья прописан один, значит будет один. Другой вопрос, что можно назначать разных судей, но судья должен быть одобрен обеими воюющими сторонами. Кандидатура Ракшаса была отклонена Орденом Огня. Фарамо Зайв свои услуги не предлагал. Пока только Арес судит, поэтому словесные дуэли проходят не чаще чем 1 раз через 3 этапа.

 

Да и сам вариант с 2 судьями давно был провальным, второй судья всегда полностью соглашался с первым и это всё не имело смысла, даже тогда, когда было больше нейтральных судей.

[Тьяльф]

Правила менять всё равно уже поздно, во время Войны это запрещено. Судья прописан один, значит будет один. Другой вопрос, что можно назначать разных судей, но судья должен быть одобрен обеими воюющими сторонами. Кандидатура Ракшаса была отклонена Орденом Огня. Фарамо Зайв свои услуги не предлагал. Пока только Арес судит, поэтому словесные дуэли проходят не чаще чем 1 раз через 3 этапа.   Да и сам вариант с 2 судьями давно был провальным, второй судья всегда полностью соглашался с первым и это всё не имело смысла, даже тогда, когда было больше нейтральных судей.

Не будет никаких проблем со вторым судьёй если он по заранее оговорённым критериям напишет оценки и просто огласит их одновременно со вторым.