@Zuboskal, Мне нравится идея. Больше игр - больше активности. + Для классической мафии 10 человек это как раз оптимум. + Поможет разработке идей для досуга убитых во время ГмТ. Кстати, а почему бонусы должны быть только в плане выбора ролей? Может ввести какие-нибудь сейвы? Например, противоядие. Если его выпить днем, ночью тебя не сможет убить маньяк. Или взятка - если использовать днем (собрать деньги), судья не увидит твою роль при проверке ночью. Или компромат - тебя не смогут ночью убить бандиты. Туз в рукаве - шулер не сможет заблокировать ход судье в эту ночь. Ложный вызов - лекарь не сможет вылечить свою цель. И тд и тп. Суть в том, что эти сейвы (1) одноразовые, (2) крайне специфического свойства, то есть не могут спасти одновременно от всех ролей, (3) достаточно редкие, ибо совсем немного может быть разыграно между ГмТ. Сильно игровую механику они не способны изменить, но нежданчиков и сюрпризов могут подкинуть.

Куда разбежался весь народ? *немного помолчав* Ну ладно, мне больше достанется в итоге)) Как раз новое винишко подвезли...

@Zuboskal, У меня был обед)) Трактирщикам тоже кушать иногда надо))

, Вся еда на столе, глаза разуй! Трактирщик на время преобразился в работницу общепита. И вообще, мы скоро закрываемся, так что давайте побыстрее

Как это я сразу не заметил)) С Днем Рождения, Воронислав. Теперь ты настолько же стар, как и я)) Нужно молодежь научать мудрости))

Хм. Вот этого я не ожидал. Просил же особо не палить меня перед Пиратом)) Значит, не все в итоге зависит только от наших действий. Тем не менее, это не отменяет мою тактику. А про письмо Повар не сказал что ли? Совсем не факт. Часто все меняется в самый последний момент. Сам же сказал, воля случая. Хм. А они разве не рандомно выдаются? А можно еще хуже сделать?)) Обычные игральные карты спокойно подойдут. Мы раньше только так и играли. Главное запомнить карты с ролями - вот и все. Оптимальное количество 8-10 человек. Не знаю, много это или мало. В принципе есть даже микромафия для 3 человек, когда бандита вычисляют только по реакции на карту.

@Gimstail, У меня была какая-то тактика, и я ее придерживался)) Шансы есть всегда. Ну вот ты сам посуди, есть ли особо бандитам смысл целить в тех, кого они попытаются убить днем? А вывернуться днем есть масса способов. Уверен, что не будь моего ЛС Повару, никто бы не стал меня убивать ночью. Днем же есть миллионы способов остаться в живых. Просто тихо играть совершенно не мое. Я умею отгадывать, умею вычислять. Больше в реале, текстовый формат для меня новый, но все же. Даже твоего Рудного Барона я сразу взял на заметку, он всегда был моим главным подозреваемым, как и повар после моего ЛС ему. Вот тут у меня другая школа. Если игрок изменяет поведение, значит, у него новая роль. Это один из тезисов мафии вживую. Конечно, тут все в масках, но некоторых же угадывают легко, а значит, по стилю можно определить и роль. Если же стиль игрока не подстроен под роль, именно роль вычислить сложнее. Это мое мнение. Это так. Но иногда лучше умереть героем и утянуть за собой побольше врагов, чем просто выжить. А если еще и лечить и защищать только по чьей-то наводке... То в чем смысл? Каждый играет, как хочет. И не все играют, только чтобы выйграть. А вообще, @Zuboskal, @Gimstail, вы играете в мафию на оффлайнах? @Zuboskal, Ну да, ты прав. Я всего лишь высказывал свое мнение как новичка)) Не знаю, почему тут так все завертелось))

@Gimstail, Ну а кто сказал, что у ролевиков тактики нет?)) Ну вообще да, если часто играть, что-то отписывать, наверное, становится не так интересно. Но какой-то отыгрыш тоже должен быть, согласись. И наличие отыгрыша не отменяет тактики. Просто почему бы не пробовать всегда что-то новое? Например, я категорически не согласен с тем, что люди с ролью должны отмалчиваться и сидеть тихо. Роль не должна определять стиль игры. И есть много способов остаться в живых, сохранив активность. Больше, чем один - это я и пытаюсь донести. Голосование доказывает, что для многих важен именно отыгрыш. А для кого-то важна техника игры. Всего должно быть в меру)) В любом случае, игра изменяется, меняется стиль игры разных людей, ролевиков и не ролевиков. Посмотрим, что будет в следующем сезоне. Опять мы друг друга не поняли... Ладно, попробую объясниться по другому. Я играл в мафию в разных контекстах, местах, с разными людьми. Где-то игра велась на логику, где-то на эмоции, где-то на знание конкретных людей и ситуаций. Но самая незабываемая мафия была там, где люди были ролями, где у каждого была история, даже костюмы, где были декорации и антураж. Играли ли эти люди лучше или хуже? Без понятия. Но сама игра была намного интереснее. Но от этого, конечно, она была не меньше мафией. Были игры на выживание - свое или города. Были убийцы, ложь и тп. Но не было стандарта игры, и был отыгрыш. Это усиливает проект и дает значительно больше. Такой проект даже с минимумом ролей для меня лично намного интереснее игры с двумя кланами мафий, вором, журналистом и стандартным набором поддержки мирных.

Ты меня немного не понял. Я имел в виду, что отыгрыш должен сочетаться с ситуацией. Я не имел в виду агрессивное поведение, такое как обвинения всех и тп. Я имел в виду то, что ролевое поведение должно сочетаться с игровым, а не быть просто ради словца. Опять ты меня не понял)) То есть игроки могут читать мысли? Извини, у меня не было времени и желания подробно знакомиться с предыдущими сезонами. Если это отдельно не прописано в правилах или в описании темы, то тогда возникают проблемы. Ты же сам хотел новичков - вот тебе мнение новичка. Опять же, ты сам писал, что это уникальный проект. Если это просто мафия на готическую тему, тогда это просто мафия. Может, немного с другими ролями и рандомом. А отыгрыш, углубление в историю игры и тп, разве не это делает проект чем-то уникальным? У нас разное мнение на этот счет. Я сделал парочку глупых ошибок - это так. Но у меня есть свое мнение по поводу удачных ходов, красивой игры и тп. И оно отличается от твоего. Я считаю, что игра должна быть интересной и запоминающейся. Я считаю, что оптимальные для победы тактики и их повторение сделают игру менее интересной и гораздо менее живой. Люди будут всегда делать ошибки, + рандом... Но стремление к какой-то модели, к покою - путь в никуда. Конечно, это твоя игра, ты ее придумал, создал и провел. За это я тебя уже похвалил и сделаю это, может, не раз. Но сама игра в равной мере заслуга игроков и ведущих. И мнение каждого может сделать игру чуточку лучше))

@Jaytoss, Думаю, тут важно соблюдать баланс. Меня тоже удивляло то, как вели себя некоторые персонажи. Либо спокойно шли жрать, либо говорили о чем-то отвлеченном, пытаясь ролеплеить. И действитетельно... Вокруг расчлененка, кишки, кровь, кто-то пытается тебя убить, от кого-то ночью кулаками отбился еле-еле, кого-то вылечили после ряда страшных ран... И что эти люди делают? Спокойно кушают с довольной ухмылкой, вспоминают знакомых и места, где они побывали, еще что-то придумывают... Але, гараж! Да никто так себя в такой ситуации не повел бы. Отыгрыш отыгрышем, но нельзя забывать иногда, что это бойня, в которой тебя могут ежесекундно убить. Если ты не пытаешься всем окружающим разбить голову кувшином, то ты выглядишь очень подозрительно. Нужно орать, кидаться в окружающих едой, рыдать и с кулаками лезть на каждого встречного. Вот тогда сложно будет заподозрить такого человека. А если сидеть и обсуждать погоду в такой ситуации... Конечно, выйграть с хорошим отыгрышем сложнее. Но разве люди играют, только чтобы выйграть?

Оставлю и я свой отзыв)) Все-таки, первая игра ГмТ для меня. Проект в целом понравился, но были и свои разочарования. С самого начала я хотел играть больше в ролевом плане, нежели в мафию. Для меня весьма необычно играть в мафию в текстовом формате, особенно когда не видишь лиц, эмоций, движений и тп. Мафия привычнее для меня клубная и эмоциональная, когда люди убивают больше из личных симпатий\антипатий днем и ночью, а игра повторяется множество раз за ночь. Здесь немного другое. Тут логика и рандом. Если еще с логической частью я худо-бедно справился (например, попал в одного бандита из трех кандидатов на первый день, и 2\3 кандидатов на второй день, не считая ОнД), то силы Рандома были явно не на моей стороне. Не будем уже про слив Торговца говорить или про ситуацию ночью, которая привела меня к неправильным выводам в силу маловероятности случившегося сценария. Тут больше мне не повезло тем, что первое же ЛС подписало мне смертный приговор. Однако, город тоже из этого вынес что-то позитивное. Даже если бы Повар не сливался, ему пришлось бы туго. Ну и вообще, рандом играл большую роль в судьбе города - чего не скажешь о классической мафии. Кстати, скрытая игра в ЛС тоже являлась для меня чем-то новым. И тут я прогорел больше всего, ибо именно ЛС стоили мне жизни в итоге. Но в целом мафиозная составляющая с элементами рандома оказалась весьма и весьма интересной. Ролевой контент меня немного разочаровал, если честно. Соглашусь с @Agostino, что он немного хромает. Для меня стало неприятной неожиданностью то, что слова и мысли моего персонажа приравняли. То есть изначальная аргументация Мага Воды ПРО СЕБЯ часто воспринималась как слова обвинений, хотя на словах персонаж был скромнее. Поэтому слова о том, что он высказывался против всех, меня очень напрягали. Разве игроки не понимают разницы между словами в первом лице и выделенными цветом и словами в третьем лице? Видимо, я привык к тому, что персонажи обычно не читают мысли других и могут действовать на основе слов, а не всего текста поста... Теперь буду знать, что игроки воспринимают все написанное как речь. Но это было весьма неприятное и неожиданное открытие. Вообще мне было интересно создавать персонажа. Я всегда думал, что бы сделал Ватрас на месте моего перса, но при этом не забывал, что он и не Ватрас вовсе, а другой - моложе, наивнее, проще. Также было интересно представить, как бы себя вел маг воды эпохи до Зубена. Тот, который вел кочевой образ жизни в некогда свободной пустыне. Мы знаем очень мало про это время, так что составить образ на основе тех немногих воспоминаний о третьей Готике, которые у меня остались, было тоже интересно. К сожалению, такое отношение к персонажу было далеко не у всех, и уже на второй день моменты отыгрыша начали пропадать, а их заменила мафия. Причем, именно мафия повторяющаяся. Ссылки на прошлые сезоны, обсуждения правил в игровой теме, переход на роли без их описания. Включая те роли, которые не были упомянуты Титаном. В этом ролевая составляющая заметно упала. Может, Титану, действительно, стоило больше описать правила в своей начальной речи, хотя бы упомянуть все открытые роли. Тогда, может, все было бы органичнее. Также далеко не всегда казалось, что это были персонажи, в первый раз попавшие в такую ситуацию. Тактики и аргументы были нацелены на повторяющуюся игру. Кроме, конечно, аргументов про защиту бандитами своего и про убийство ночью того, кто высказывался против кого-то. Такие аргументы не всегда логичны в рамках повторяющейся игры, подобно смене приоритетов в матрице дилеммы заключенного в зависимости от того, единичный это случай или повторяющийся. Другими словами, проект действительно интересный и уникальный, Зуб молодец. Но какие-то перемены необходимы, чтобы примирить ролевой и мафиозный стили. P.S. Чуть не забыл - я ж даже спалился как-то в игровой теме, отписав своим аккаунтом)) Хорошо, что это было в половину третьего ночи. Сначала стер текст, а потом Зуба удалил пост. Так что благодаря ему я не особо спалился))

@faramo_zayw, Я голосую, как проголосовал @Zuboskal. Он Титан, ему лучше знать. Я верю, что он не мог ошибиться.

22) Воронислав Серокрыл - алхимик?

@Zuboskal, Тебя пока трогать не будем, посмотрим, как ты дальше себя покажешь. Пока у нас есть 100% бандит - Тьяльф. Давайте голосовать.

@Zuboskal, Мне кажется, вы оба из одной шайки. Дедушка смотрит и видит, как вы выгораживаете друг друга. А может, один из вас мирный, а другой ведет какую-то свою игру...

@faramo_zayw, Вот он спалился! Аааааатрубить ему голову! Вот я не верил рассказам рабов, что ты с ними вытворял... А зря...

@faramo_zayw, Я голосую против @faramo_zayw, он какой-то мутный. По-любому маньяк. Он мой главный подозреваемый.

@Zuboskal, Всем по катане)) За счет заведения

@faramo_zayw, Я вообще предлагаю переименовать сезон в "Убить Бродягу", а Пирату выдать катану. Несчастного пытались убить каждый день. И когда, наконец, убили, игра завершилась.

@Zet_Rayan, Имеет право, если не сдает реального главаря. @Radevor, Легко флудить, когда ты в команде форума, и тебя никто не накажет))

@Zuboskal, Ну выпить сегодня определенно надо)) :Всё сразу: Притом, реал не является исключением)) А вообще жалко всех, раньше был один мучитель, а теперь целых 2...

@Zuboskal, Мертвецы по-любому смогут увидеть игру, если зайдут под основным акком. Зато им можно отключить ЛС. Да и задачу можно придумать другую, не связанную с мафией. Участие в ГмТ лишь предыстория. Может, сюда впишется идеально какая-нибудь другая текстовая игра.

А вот мне не нравится то, что у мертвых связаны руки в плане активности. С одной стороны, нельзя участвовать больше в сезоне. С другой, маску нельзя палить, поэтому и на форуме особо не попишешь. Может, ввести какой-нибудь клуб мертвых? Выдать новые маски - и поставить другую задачу. Мол Титан решил дать кому-то из мертвых второй шанс, но для этого нужно что-то сделать. Можно даже обыграть "ад" Титана, куда все эти маски попадают. Естественно, задачи не должны палить текущий ГмТ для живых. Мертвые по желанию присоединяются к этой игре. Условие только одно - предварительное участие в ГмТ. + Да простит меня Феникс, мертвым за какие-то достижения тоже можно выдавать балы. Соответственно тихушником будет быть в итоге менее выгодно, а умирать менее страшно. Как результат - более живая играя в ГмТ и занятие для мертвых. С окончанием ГмТ Титан может прикрыть и клуб мертвых. Но это так, очень сырой вброс. Чтоб поднять проблему.

@Буллит, Вот я тоже это хотел предложить. Маньяк не должен выигрывать с коалицией, он по определению одиночка. В оригинальной мафии, как помнится, он должен оставаться 1 на 1 с кем-то, чтобы выйграть. Это сложно, конечно, но и плюсы имеются. Маньяку сложнее спалиться (его не проверить), и он получает баллы за убийство практически каждую ночь. И да - лучше сложная игра для одного, нежели очень сложная для всех, если маньяк прибегнет к коалиции.

Дамы и Господа! Седьмой Сезон ГМТ завершен, а поэтому прошу всех за стол отметить сие дело)) [spoiler=Праздничный Стол] http://www.pokushay.ru/uploads/posts/2010-05/1274979736_ssrr.jpg Да и активность в Таверне пора возобновлять. Сообщения в чате сотрутся, а здесь можно сохранить свои впечатления на века.