Сообщений в теме: 471

[Zuboskal]

Тема для того чтобы обсудить игру и конкретные действия персонажей.

 

ФРПГ уже охватывает немало сюжетных веток и теперь надо следить пристально, чтобы всё отыгрывалось в правильном русле и никто не портил сюжет. Перед тем как писать посты, влияющие на сюжет, лучше обсудить их здесь. Предложения по сюжету тоже будут рассматриваться здесь. Здесь же можно высказывать и замечания, которые могут быть учтены)

[Рэлберик Нариан]

Смысл Альтаиру отыгрывать Ур-тРалла, если его через два поста Воронислав убьет? Или он убьет Хаарта?

Проблема не в том что убьет. Проблема в том как убьет. Обычно это сюрреалистично. И все сразу бросаются друг друга убивать, как в десматче. Отсюда и правило.

 

 

Тогда многих вообще убить нельзя, никто ведь не будет согласен чаще всего. Нужно просто игрока заключить в такое положение, что смерть 90%, тогда он вынужден будет согласиться умереть, иначе будут у нас бессмертные игроки...

Ты понимаешь, нет бессмертных игроков. Если игрок в ответ на действие пишет что то типа: "А я как Нео увернулся от летящих в меня стрел", то это автоматом поражение. Потому что игра игрой, а правила физики, химии и биологии учитываются. Хотя на случай боев можно подумать и над системой, хотя я их и не приемлю.

 

 

Нет, я про, что чтобы убить нужно загнать в безвыходную ситуацию. Например: игрок ранен, идёт кровь, а его атакует 7 солдат и бежать некуда и нет сил и никого рядом кроме врагов. Тут хочешь не хочешь, а это смерть. Но игрок может не попадать в такие ситуации, всё зависит от его отыгрыша.

 

 

И да, понимаешь еще чем обусловлено правило с запретом на убийство? Представь что в честном прямом бою крестьянин с палкой с одного удара убивает великого мастера мечника, и скажи, каковы шансы возникновения такой ситуации.

Сообщение отредактировал Данте: 18 февраля 2014 - 22:12

[Zuboskal]

,

А игрок скажет что не согласен что в него летят стрелы, что его намеренно выводят из игры и он против того поста где в него стреляют. 

[Рэлберик Нариан]

,

А игрок скажет что не согласен что в него летят стрелы, что его намеренно выводят из игры и он против того поста где в него стреляют. 

Зависит от ситуации. По факту такую хрень может сказать только очень тупой игрок. За пять лет практики я только три штуки таких видел. Двоих сам исключил из двух игр на плейсе. Одного пытался потроллить при помощи бота с девичьей биографией.

Вообще у тебя в правилах форума зачем раздел про богов написан? И зачем вообще пишутся правила для конкретной игры? Когда игрок вступает в игру он должен понимать что это за игра и с чем ее едят. Что ему можно, а что нельзя. И от кого можно получить по щщам, если начнешь возмущаться. Если игрок принял правила, то хрен он уже такое скажет.

Сообщение отредактировал Данте: 18 февраля 2014 - 22:20

[f♂ASS♂nacht]

С кем поведешься, эт раз. А два - сгинь отсюда. Призы не разговаривают.

Не, реально. Идете по пути наибольшего сопротивления так сказать. Мало того, что Герои с Готаном смешали, так еще и ГМа нет как такового и ФРПГ формально курирует человек играющий в него впервые. Вы все оказались во власти поехавшего мирка Сандрин. Ахаха!
 

 

Пепел, а мы и не утверждали, что мастера. Мы учимся. Путем проб и ошибок.

Так начала бы с чего попроще. Там тоже бы пришлось поучиться путем проб и ошибок.

Сообщение отредактировал Пепел: 18 февраля 2014 - 22:24

[Zuboskal]

,

Правил я пока не вижу, мы их формируем. А если реально ГМ тупо сливает игрока? Или с другой стороны игрок всегда против, чтобы его убили, хотя пора уже помирать). Я думаю нужно оставить всё как есть и Сандрин будет решать, а не правила.

[Рэлберик Нариан]

Не, реально. Идете по пути наибольшего сопротивления так сказать. Мало того, что Герои с Готаном смешали, так еще и ГМа нет как такового и ФРПГ формально курирует человек играющий в него впервые. Вы все оказались во власти поехавшего мирка Сандрин. Ахаха!

Зуб, ты зачем перегарищем на Пепла надышал? Испортил чей то приз до начала церемонии награждения.

 

 

Данте,

Правил я пока не вижу, мы их формируем. А если реально ГМ тупо сливает игрока? Или с другой стороны игрок всегда против, чтобы его убили, хотя пора уже помирать). Я думаю нужно оставить всё как есть и Сандрин будет решать, а не правила.

Правила будут, как я понял. Значит все норм. И ГМ-ы же вы с Сандрин. Вы формируете правила, и можете их менять. Вы можете слить игрока, если посчитаете что это пойдет на пользу приклу. Надо учитывать только один фактор, что игроки могут и разбежаться, если перегнуть палку. И это вне зависимости от правил лежит на ведущих.

 

Если помирать не хочет игрок - есть ГМ-ы. Если пора помирать - он не попрет против слова ведущего, как бы ни хотелось. В любом случае всегда можно придти к консенсусу.

 

Вся твоя проблема в том, что ты до сих пор походу слабо представляешь что такое правила и ГМ-ы. Просветись, почитай ролевки на разных форумах.

Сообщение отредактировал Данте: 18 февраля 2014 - 22:31

[Zuboskal]

Вот такая тема сейчас: лорд Хаарт с Олемой и Ксардасом собрались биться против Альферуса и его 20 инквизиторов. Я не знаю как отыграть эту сложную сцену, тут 2 игрока и 2 непростых НПС. Нужно прописать весь бой и Альферус должен умереть в итоге (даю согласие), но должен убить Олему. Альферуса хочет заколоть лично лорд Хаарт.

 

Или может перевести Альферуса из игроков в НПС и тогда Воронислав всё сам отпишет?

[Нинель]

 Пишешь свой пост, заходишь, чтоб опубликовать - а там уже успели понаписать такого, что нафиг твоя работа летит, тебе все переписывать надо. 

Как уже сказал Лезер - это нормальная практика, от себя добавлю, что в этом и есть вся прелесть от игры в фрпг - когда создаются нестандартные ситуации, из которых нужно как-то выкручиваться. Если планы всегда сбываются, люди играют по договоренности - это уже не фрпг, а больше похоже на создание совместного рассказа ака буримэ. Но не фрпг. Тут ключевой момент не в том, чтобы написать красиво и много, а в том, чтобы взаимодействовать с игроками, хитрить, спорить с ними в игре, если собралась группа персонажей разных характеров то еще лучше - перепалки обеспечены будут)  У нас в каждой фрпг игроки там строили планы на своих персонажей, другие игроки их обламывали, и это было весело и интересно. 

Я признаться после своего поста боялась что ты придешь и, как обычно поступают новички, станешь кричать мол эй да что ты делаешь, да как ты можешь крушить корабль моих персонажей, да у меня уже были планы на их причаливание к острову, иди переписывай!! - вот такое бывает встречается. У нас когда Диего играл, так он вообще негодовал, почему другие игроки смеют мешать его персонажу достичь своей цели, и требовал чтобы его героя никто не трогал. =)
Но класс и опыт настоящего фрпгшника как раз заключается в том, чтобы спокойно отреагировать на любую подкинутую ему ситуацию, даже если сорвалась планируемая задумка - он не будет кричать что его не устраивает такой пост, он постарается подстроиться и интересно разрулить тяжелый момент.  Тем более что правилами персонажи и ключевые нпц не могут быть убиты, и не могут быть ранены. 
Так что ты меня сильно удивила столь спокойным восприятием потопления корабля))

Старайтесь быть проще. В фрпг не нужно играть, готовясь к нему как к экзамену. Это такая вещь, к которой нельзя писать посты заранее. Находить там свободные часы времени. Обычно для игрока оно идет более легким путем - нашлись там свободные минут 10, сел, прочитал предыдущие посты, быстренько накатал свой - небольшой, пускай всего на 1-2 абзаца, или даже на 1 абзац - но игрок продолжил игру, сделал какие-то действия. 
А если вы будете пытаться играть только большими красивыми постами, пытаясь готовить их заранее по 2 дня, а потом видеть что с вашим героем там какой-то игрок начал разговаривать, или  кто-то бросил в него камень - и начинать всё переписывать, переписывать - это к хорошему не приведет)) 
Бесспорно, красивые по содержанию и объему посты тоже приветствуются, но когда у вас дело дойдет до диалогов или совместных встреч, или например боя, то уже в ход пойдут только коротенькие

Сообщение отредактировал Нинель: 18 февраля 2014 - 23:19

[Sandrin]

Нинель, к тебе никаких претензий. И я бы сегодня уже продолжила спокойно писать свой пост в связи с новой ситуацией, но парни немножко пошумели и пришлось эти моменты уточнить.

 

Оранизационные всякие штуки, ничего страшного. Лучше все сейчас продумать, чтоб потом бочки друг на друга не катить.

 

И - скажу честно - твоя идея с крушением получилась НАМНОГО лучше моего начального замысла. И вообще в характере Криса, который почти как в песне: "раз 15 он тонул, погибал среди акул, но ни разу даже глазом не моргнул". 

 

Выплывет. А то, что паладинов там раз два и обчелся осталось - так даже лучше. Я эпик не люблю, меньше народу - мне же легче.

 

Но! Квенту все же напиши! А то получаешься какой-то приглашенной актрисой, не числящейся в основном составе.

 

Так, ребят, я ухожу спать, пожалуйста, деритесь лишь в отыгрыше, не огорчайте вашу белку! Если еще что надо решить - все завтра.

Адьос, амигос!

[Рэлберик Нариан]

У нас когда Диего играл

Во. Четвертого вспомнили.

[Sandrin]

Вот такая тема сейчас: лорд Хаарт с Олемой и Ксардасом собрались биться против Альферуса и его 20 инквизиторов. Я не знаю как отыграть эту сложную сцену, тут 2 игрока и 2 непростых НПС. Нужно прописать весь бой и Альферус должен умереть в итоге (даю согласие), но должен убить Олему. Альферуса хочет заколоть лично лорд Хаарт.   Или может перевести Альферуса из игроков в НПС и тогда Воронислав всё сам отпишет?

 

Мое мнение - лучше Альферуса сделать НПС. Потому что, мне кажется, мы с тобой слишком на себя много взвалили: сразу по два-три персонажа взяли. Но это еще ладно, сами понимали, на что шли. А вот Альферус на тебя свалился внезапно, ты его не предполагал. 

Думаю, если игрок бросает своего персонажа, то другой игрок может как взять его на себя, так и отказаться, если это ему неудобно. И тогда этого персонажа переводят в НПС, стараясь сохранить заданный характер, и не парятся.

Так что я за то, чтобы ты Альферуса сделал НПС, и пусть тогда Воронислав творит с ним, что хочет.

А над правилами надо еще подумать.

Я пока предлагаю взять вот такие вот (смесь правил Лезера и то, что нам подсказали вчерашние и позавчерашние события).

 

1) Каждый участник имеет право отыгрывать ЛИШЬ своего персонажа. Чужого он не имеет права ни убить, ни ранить, ни женить.

2) Посты пишем стилем от 3-го лица («Вася пошел и сделал то-то»), а не «Я пошел(а) и сделал(а) то-то».

3) Если в сцене отыгрыша участвуют НПС из игры (не придуманные автором), нужно стараться делать их «в характере». Ну чтоб лорд Хаген не стал пить на брудершафт с Кассией в трактире Кардифа, а Арчибальд играть в подкидного дурака с Катериной, попивая виски. )))

4) В воле игрока убить/ранить/спасти НПС (из игры или придуманного им), который участвует в его отыгрыше, но если тот же самый НПС связан с другим игроком, то этично предварительно посоветоваться друг с другом.

5) Если какой-то игрок решил покинуть ФРПГ, то он может либо сам решить судьбу своего персонажа (убить или отправить на остров святой Елены – подальше от центра событий), либо передать его другому игроку. Если же никто не хочет взваливать на себя еще одного персонажа, то он переводится в разряд НПС (касательно которых см. пункты выше).

6) Если в сцене должны говорить/драться/выяснять отношения и т.п. два и более персонажей, отыгрываемых РАЗНЫМИ людьми, то они все должны встретиться онлайн в Скайпе, Аське или Контакте, чтобы написать эти диалоги, а потом, чуточку подредактировав, выложить (могут выложить один за другим, могут дать право всю «массу текста» опубликовать одному из них, но с пометкой «совместный отыгрыш».

Если на повестке дня бой, то игроки сами решают, кого ранят, кого убьют. Но все-таки если речь идет об убиении персонажа, лучше всем предварительно посоветоваться и решить, насколько это рационально на данный момент и правдоподобно.

7) Каждый игрок должен ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с «Историей игры», квентами других персонажей и отписанными постами своих товарищей, чтобы в своем отыгрыше не наворотить того, что будет полностью противоречить всему вышеуказанному.

Будьте внимательны, не ленитесь читать посты и квенты своих товарищей и особенно «Историю игры».

 

8) Каждый игрок должен указывать в начале своего поста точное место действия и примерное время (1-й игровой день, 2-й и т.п. и часть дня, т.е. утро/день/вечер/ночь). Ну и, конечно же, имя своего персонажа, особенно если он играет за двух и более.

9) Напомним, что игрок не равен своему персонажу и что игрок всегда знает больше персонажа. Потому если персонаж А преследует персонажа Б, то об этом могут знать оба игрока, но Б может этого совершенно не знать, а значит, и действовать в соответствии с этим. Если же Б каким-то образом узнал о планах А, напишите это реалистично, обоснуйте. А вот неправдоподобных «прозрений» нам не надо.

10) У нас нет правила, что каждый игрок должен писать по одному и более постов каждый день, график ФРПГ свободный. Но давайте стараться не тормозить процесс игры. Если по какой-то причине игрок не может отписать в ближайшие пару дней, он должен прийти и сказать: у меня экзамен на носу/мне надо уехать по делам/я заболел и т.п. Причины – «да лень мне» не принимаются. Решились играть – так играйте.

В случае же уважительной причины другие игроки будут продолжать играть, но по возможности так, чтобы не трогать персонажа временно отсутствующего игрока. А его постов будут ждать.

И давайте не давать обещаний отыграть сегодня или завтра, если мы не уверены, что можем их исполнить!

11) Каждый игрок не должен строить далеко идущих планов на своего персонажа, ибо ФРПГ, как и жизнь, может внезапно меняться, особенно если персонаж пересекается с несколькими другими. В общем, планы каждого из нас может внезапно нарушить другой игрок. И это нормально, мы должны быть гибкими и перестраиваться, действовать в соответствии с изменившейся ситуацией. Ведь когда мы не знаем, какие беды обрушатся на нашего персонажа завтра (а может, наоборот счастье привалит?), то игра становится непредсказуемой и более интересной.

12) У нас нет Мастера в игре, тем не менее, так уж получилось, что кашу всю заварили мы с Зубоскалом, потому среди всех равных мы слегка равнее других. )))

 

Наши с Зубоскалом права и обязанности:

А) Мы следим, чтобы игроки не писали «откровенного бреда» (это я про 200000 магов в Долине Рудников). В этом случае мы имеем право потребовать переписать ряд деталей.

Б) Мы одобряем/не одобряем квенты и имеем право попросить игрока уточнить в квенте какие-то еще детали, а также, в случае если персонаж нам кажется чересчур всемогущим, попросить снизить степень его крутости.

В) Мы следим, чтобы в постах игрок не писал то, что противоречит «Истории игры» (не ввел в игру НПС, который уже давно мертв) или противоречит предыдущему посту другого игрока. Скажем, первый игрок пишет, что Ксардас отправился рано утром в гости к магам Воды в Яркендар и задержался там до вечера, а другой игрок, невнимательно прочитав отыгрыш своего товарища, пишет, что пришел к Ксардасу в Башню днем и маг был там (видимо, раздвоился). Такие моменты мы тоже можем потребовать переписать.

Г) Мы также следим за цензурностью игры. Мы играем в литературное ФРПГ, а не беседу гопников из подворотни, потому, если игрок использует какие-то матерные слова, которые нам кажутся недопустимыми, мы их удаляем из поста и требуем игрока заменить их на менее «крепкие» варианты. Да, даже если вы отыгрываете грубого варвара или бандита, просьба находить более цензурные выражения.

Д) Если нам кажется, что игрок отписал НПС из игры ну вообще не в характере, то можем попросить его переделать поведение данного НПС.

Е) Если решается судьба персонажа, который может погибнуть, то мы учитываем мнение других игроков, но решающее слово остается за нами. В остальном же мы даем игрокам полную свободу фантазии (но с учетом вышеуказанных правил).

Ж) Мы можем подгонять других игроков, но в рамках разумного. Не становясь тиранами, но и не давая процессу игры заморозиться. Именно к нам игрок должен обратиться, если по каким-то причинам вынужден отложить написание своих постов.

З) Мы следим за тем, чтобы вышеуказанные правила ФРПГ выполнялись и, в случае их нарушения, имеем право требовать, чтобы игроки исправились и переписали свои посты (скажем, игрок решил судьбу другого не в совместном отыгрыше).

 

Предложения, возражения, добавки?

Сообщение отредактировал Sandrin: 19 февраля 2014 - 10:32

[Sandrin]

Отчетность

 

Всем постам приписала еще и время. Теперь каждый должен указывать в отыгрыше место и время.

[Zuboskal]

Sandrin,

Да мы с Ворониславом уже начали придумывать совместный бой, Альферусу недолго осталось. А вот если пост от двух игроков, то кто должен его запостить и как оформить? 

 

Но если НПС, то проще даже. пусть Воронислав всё отпишет. Но вопрос выше актуален на будущее!

 

Правила очень большие вышли, прочитаю попозже.

[Sandrin]

Правила очень большие вышли, прочитаю попозже.

Zuboskal, я знаю, но я пыталась отразить все нюансы, а то у нас же такая логика: "Если не сказано - нельзя, значит, можно". Чтоб ряд выкрутасов на корню подавить, вот и старалась все утро, думала.

 

Альтаир одобрил в чате правила, как прочитаешь - тоже опишешься. Ну и Ворониславу скажешь или я скажу.

 

Постить совместный отыгрыш любой может, просто нужно воедино свести из Аськи или Скайпа все фразы и убрать лишнее (ну там - а кто дальше говорит? А ты что? То есть слова игроков убрать, персов оставить). И уточнить, кто что говорит и делает. Особенно если это бой, а не просто диалог.

 

А вообще, я сама еще ни разу не отыгрывала, вон мой первый, судя по всему, с Альтом будет, он меня и поучит.

 

Так что если лень с Алферусом возиться, я даю добро на его перевод в НПС - и на "растерзание" Хаарту. 

[Zuboskal]

Sandrin,

Одобрять надо не в чате, а здесь. Чат это не документ)

 

Да, мне интересно посмотреть сцену совместного отыгрыша, так что жду. 

 

А Воронислав пусть убивает Альферуса, даже можно не переводить в НПС, это всё на 1 пост же, скажем так я всё разрешил и всё с моих слов в общем) У нас есть договорённость и пост перед отправкой он мне покажет)

[Zuboskal]

Прочитал правила, согласен с ними, но добавил бы ещё такой пункт:

ГМ должен иметь право запросить у игрока его игровой пост до отправки (когда ГМ это считает необходимым). Просто иногда отыгрываются сложные эпизоды и лучше исправлять не после написания, когда уже могут писать дальше другие игроки и будет хуже, а до написания. Это поможет исправить фактические и прочие ошибки и не придётся потом разгребать завалы постфактум!

 

Вот сейчас я написал Ворониславу, чтобы пост сцены боя в башне Ксардаса он сначала показал мне. Этот пост сложный и там бывший игровой персонаж Альферус и несколько важных НПС.

[Sandrin]

Zuboskal, да, здесь ты прав.

Особенно это касается тех, кто читает между строк посты других. 

И не читает замечания и твои, и мои. 

Да-да, я на Воронислава намекаю прежде всего.

 

Да и Альтаир слегка накосячил. Откуда он знает про то, что на его жену кто-то претендует? 

Про чувства Хаарта никто, кроме него, не знает. Даже моя героиня. )))

Письмо он не перехватывал, Зубоскал его сразу отнес Хаарту.

Он может знать от магов Огня про порталы и агентов с Энрота, но не про потенциального соперника! 

 

Так что от Воронислава, который тут придет-уйдет, мы можем попросить предварительной проверки таких постов. 

От Альта, думаю, не стоит. Но я ему завтра ткну в ошибку и попрошу про "существо, возжелавшее его жену" убрать. 

 

Так что одобряю.

[Sandrin]

Ну что, парни, молодцы! Ударно ночь провели (прошу Альтаира пошляк-мод не включать, когда он прочтет это

Вот давно бы так! Пришла - а тут зараз три отыгрыша! Битвы, юмор, интриги. Всего вдоволь!

 

У меня есть парочка замечаний к Ворониславу - уточнить там два момента нужно, но это после, сейчас мне нужно уйти по делам. 

 

Ну а с меня сегодня "спасение утопающих". Нужно уже Криса вытащить на твердую землю и отправить на дальнейшие мучения.

 

И если Альтаир придет - подумать о совместном отыгрыше с ним. 

 

Ну и от Нинель попрошу опять написать квенту. Впрочем, я уже не верю, что эта квента будет, но надо же мне соблюсти традицию и раз в день попросить это сделать!

И еще одна просьба к ней: нужно в первом ее посте заменить "рыцарь" на "моряк". Она пост не может редактировать, мне дается это позволение? 

Я чужие посты просто так не редактирую, могу лишь поправить опечатки и место и время действия прописать. Я отношусь уважительно к чужим отыгрышам, не подумайте!

[Рэлберик Нариан]

Да и Альтаир слегка накосячил. Откуда он знает про то, что на его жену кто-то претендует? 

Про чувства Хаарта никто, кроме него, не знает. Даже моя героиня. )))

Ревность ведет к паранойе. Да и разве вообще никто-никто не знает о Хаарте и о том, что миледи с ним знакома как я понял уже достаточно давно?

[Sandrin]

Ревность ведет к паранойе. Да и разве вообще никто-никто не знает о Хаарте и о том, что миледи с ним знакома как я понял уже достаточно давно?

 

Миледи была с ним знакома по замужества. После они больше не виделись. Хаарт очень скрытный. 

 

Так что Альт может знать, что:

1) Открылись порталы и полезли гости из Энрота.

2) Один из этих гостей ошивался здесь, в Хоринисе, и звался лордом Хаартом.

3) Знает ли, что женушка с ним раньше дружила или нет - вопрос? Смотря как пристально он за ней следил, пока она была не окольцована еще.

4) Даже если знает, что дружили, все равно может не знать, как далеко это зашло.

 

Т.е. да, в принципе, если откуда-то знал - может быть подозрение, что там не просто дружба была. Но вот насколько? Ведь больше Хаарт не показывался.

 

Если паранойя - то напиши хотя бы, откуда корни растут. А то получается из твоего поста, что о романе этом (которого еще и не было) ему Мардук тоже доложил. Я думаю, магам Огня по барабану, с кем там гулял Хаарт у ручьев на Верхних пастбищах.

 

Т.е. следует либо оставить Урта пока неведующим о сопернике, либо лучше прописать про его подозрения. А на данный момент - это ни то и ни се.

 

Кстати, я в своем отыгрыше последнем специально тебе повод дала. Именно для ревности и паранойи.  Так что подумай, как сделать так, чтоб Урт "прозрел" логично и правдоподобно.

Сообщение отредактировал Sandrin: 20 февраля 2014 - 16:20