Сообщений в теме: 1780

[Zuboskal]

 

 

В этой теме нужно предлагать идеи по развитию и улучшению форума. Свои идеи нужно обосновывать и излагать корректно. Все идеи будут рассмотрены и годные будут реализованы.

 

 

Актуальные темы повестки дня:

 

1) Казна Лагерей и её опции.

 

2) Доработка Лагерных ресурсов

Сообщение отредактировал Буллит: 13 October 2024 - 16:46

[FIRE DRAGON]

Но собирать всё из всех акков в один и менять ссылки на форуме это очень кропотливая работа. Я могу добавить просто по одному видео с 3 и 4 Войны на канал, чтобы по всем Войнам видео были. А дальше канал будет пополняться только свежими видео.

Не, ссылки на форуме менять не надо, пусть будет уже как есть.

Достаточно будет только загрузить все видео (ссылки я предоставил выше) на канал и раскидать их по трём плейлистам: Третья, Четвёртая и Пятая Форумские войны. Ну а дальше пополнять канал свежими видео.

Сообщение отредактировал FIRE DRAGON: 01 May 2018 - 15:16

[Zuboskal]

FIRE DRAGON,

Я не буду всё кидать, скину по одному поединку из ГО для каждой Войны, для 5 там уже есть один бой. Также там есть одна партия в "Две Башни", но я думаю её удалить, ибо там жалоба на музыку при записи. Вообще думаю на канал кидать только то, что связано с Готикой, из старого так уж точно. Из нового можно будет иногда скинуть что-то не по Готике.

[Lithium]

Хотел бы затронуть тему кредитов и уходов из лагерей.

 

1) Начнём с кредитов, тут как я выяснил ничего не менялось с 2015 года. Однако цены на всё росли с тех пор, что нужно учитывать. Как выглядит пункт: 

 

5) Кредиты.
  
а) Общие кредиты. Любой Лагерь может дать любому другому Лагерю кредит под проценты - 40%. Срок не более 3 недель, если больше, то идут пени в размере 10 % от суммы за каждый день просрочки. Давать в кредит можно не больше 10000 монет и не меньше 2000 монет. Выдача не чаще 1 раза в месяц от каждого Лагеря. Выдавать кредиты тем, кто не расплатился за старые запрещено. 
 
б) Союзные кредиты. Союзный Лагерь может дать любому другому союзному Лагерю кредит под проценты - 20%. Срок не более 3 недель, но пени за просрочку не идут (возврат контролируется Богами). Давать в кредит можно не больше 20000 монет и не меньше 6000 монет. Выдача не чаще 1 раза в месяц от каждого Лагеря. Выдавать кредиты тем, кто не расплатился за старые запрещено. 

 

Теперь посмотрим что же можно купить за 10000 монет: а) 1 уровень (Ратуша). Даёт 500 монет в неделю. Необходима для постройки Форта 1 уровня. Стоимость 5000 монет. 

 

5000 сразу уходит на ратушу, тут без разговоров, и далее за 3 недели 1500 монет будет заработано.

 

1) Покупка нейтральных территорий на карте. Стоимость первой земли 5000, второй 7000, третьей 10000. Больше 3 земель одному Лагерю продаваться не будет!

 

Можно купить одну землю, но не хватит уже на шахту, доход с пустой земли нулевой, разве что бросок на налоги, а там либо +4000, либо -3000. Больше купить нечего, а отдавать надо не 10 тысяч, а 14. В итоге при благоприятном исходе через 3 недели можно заработать на этих зданиях 5500. Где же взять ещё 8500? Можно забиться постами или ещё где-то, но это не так просто, плюс 5500 это при удачном раскладе, а если налоги неудачные, то вообще в минусе будем. Хорошо хоть от гневов будет защита на первое время.

 

Союзные кредиты более щадящие, но для этого нужно заключить союз, а свежему лагерю рановато бросаться в политические игры.

 

Предлагаю такой вариант кредитов:

 

а) Общие кредиты. Любой Лагерь может дать любому другому Лагерю кредит под проценты - 20%. Срок не более 5 недель, если больше, то идут пени в размере 10 % от суммы за каждый день просрочки. Давать в кредит можно не больше 20000 монет и не меньше 6000 монет. Выдача не чаще 1 раза в месяц от каждого Лагеря. Выдавать кредиты тем, кто не расплатился за старые запрещено. 
 
б) Союзные кредиты. Союзный Лагерь может дать любому другому союзному Лагерю кредит без процентов. Срок не более 2 недель, но пени за просрочку не идут (возврат контролируется Богами). Давать в кредит можно не больше 40000 монет и не меньше 10000 монет. Выдача не чаще 1 раза в месяц от каждого Лагеря. Выдавать кредиты тем, кто не расплатился за старые запрещено. 

 

На 20 тысяч можно будет купить ратушу, землю и шахту, а остальные деньги останутся на руках и будет возможность их приумножить теми же ставками на тотализаторах. Ставка 40% по кредиту слишком велика, а срок в 3 недели слишком низкий. Думаю ставка 20% и срок в 5 недель гарантируют возврат кредита. Для союзных кредитов вообще предлагаю убрать проценты, тут ведь союзники и важно, чтобы просто вернули обратно. Срок можно в таком случае снизить до 2 недель, чтобы избежать махинаций, а сумму повысить до 40 тысяч.

 

2) Уход из лагерей. Пункт был не так давно принят, но предлагаю ввести срок давности 3-5 месяцев. По истечению этого срока юзер убирается из списка и его вступление куда-либо будет бесплатным. А так за годы список будет огромным, а большинство людей там вообще мёртвые души.

Сообщение отредактировал Lithium: 13 May 2018 - 21:32

[Zuboskal]

Lithium,

Что касается уходов, то пункт ввели на последнем совете. Справедливо, что Лагеря получают компенсацию не только за прямой переход юзеров, но и за их последующие переходы из Горожан или Админов/Смотрителей. Насчёт ограничения сроков я был против, но сейчас я думаю, что можно сделать срок в полгода. Но тогда в теме нужно будет проставлять даты, чтобы всё точно отслеживать.

 

По кредитам как-то не слишком складно ты расписал, а союзные кредиты вообще предлагаешь превратить в легализованную перекачку денег. Думаю что ставки можно понизить, а суммы повысить, но не до нуля уж точно.

 

Тут надо послушать мнения Главарей.

[Буллит]

Zuboskal,

По поводу уходов я помню ещё до совета обсуждалось ввести срок давности, но в итоге пункт приняли без него. Приняли потому что пункт хороший, но это не значит, что нельзя улучшить. Думаю полгода достаточный срок после которого юзер может куда-то вступать свободно. Пункт то вводили, чтобы лагеря получали справедливую компенсацию, а то раньше некоторые шантажировали, что просто не будут заходить пока их не выгонят. Корристо как раз так покинул СЛ, его не исключили и он просто не заходил. А так вопреки такому поведению юзеров всё равно идёт компенсация и такие юзеры обычно после исключения действуют в ближайшие месяцы. Поэтому может даже полгода много, 3-4 месяца вполне достаточно.

 

Что касается кредитов, то их улучшение в пользу новичков я не особо одобряю. Наш лагерь, как и многие другие создавались с нуля и всё зарабатывали своим трудом без всяких кредитов. Создавать новым лагерям более комфортные условия мне кажется неправильным. Однако сами суммы поднять стоит, у нас ведь цены растут периодически.

Сообщение отредактировал Буллит: 13 May 2018 - 22:22

[Шрам]

Буллит,

Да можно сделать послабления по кредитам, нам то всё равно давать нечего, всё в развитие ушло  А вот другие может захотят помочь свежему лагерю, кто-то может и союз сразу предложит. Просто нужен компромисс, в любом случае свежий лагерь будет всё поднимать с нуля, кредит ведь надо будет вернуть.

 

Zuboskal,

По уходам/переходам поддерживаю введение срока давности. Думаю 4 месяца достаточно. В новых уходах/переходах ставить даты, а старые удалить через 2 месяца (половина от срока).

[Lithium]

По уходам/переходам поддерживаю введение срока давности. Думаю 4 месяца достаточно. В новых уходах/переходах ставить даты, а старые удалить через 2 месяца (половина от срока).

Поддерживаю эту идею. Предлагали 6 месяцев, 3 месяца и 4 месяца. 4 месяца средний вариант и вполне подходящий. Только со старыми юзерами из списка предлагаю за отправную точку взять чей-то переход напрямую, там ведь можно отследить даты по заявке. А всё до этого вычистить по сроку давности и для новых юзеров вести даты. Также если юзер ушёл, а позже куда-то вступил и сумму выплатили, то перемещать его вниз списка, для удобства отслеживания.

 

Zuboskal,

Хорошо, предлагаю союзные оставить как было, но суммы повысить до 30 тысяч.

 

А обычные кредиты, вот так:

 

 а) Общие кредиты. Любой Лагерь может дать любому другому Лагерю кредит под проценты - 25%. Срок не более 6 недель, если больше, то идут пени в размере 5 % от суммы за каждый день просрочки. Давать в кредит можно не больше 25000 монет и не меньше 8000 монет. 

 

А вот фраза: "Выдача не чаще 1 раза в месяц от каждого Лагеря. Выдавать кредиты тем, кто не расплатился за старые запрещено" по сути бесполезна. Так как удастся взять лишь 1 кредит, а если расплатиться быстро, то можно взять у тех же самых. Я предлагаю позволить иметь два непогашенных кредита, но от разных лагерей. Или, чтобы взять второй, первый надо погасить досрочно хотя бы на 50%.

Сообщение отредактировал Lithium: 14 May 2018 - 11:19

[Zuboskal]

Lithium,

Меня тоже устроила идея Шрама и твои поправки тоже. За этот пункт можно проголосовать.

 

Что касается кредитов, то я так и не дождался общего обсуждения, вообще всё обсуждают лишь 1-2 человека. А другие потом удивляются откуда какой пункт взялся.

 

 

Пока голосуем за или против отредактированного пункта:

 

Уход из Лагеря. Если участник Лагеря хочет уйти из Лагеря, то Лагерь, в который он хочет перейти, должен выплатить за переход из своей казны 8000 монет. Если участник Лагеря покидает Лагерь с согласия Главаря, либо переходит в Горожане, либо в независимые Админы/Смотрители, то при последующем вступлении в другой Лагерь или переход в совмещающие посты Админы/Смотрители - бывшему Лагерю выплачивается 4000 монет из казны Лагеря, в который участник переходит (срок давности 4 месяца).

[faramo_zayw]

За. Давно пора было его таким сделать.

[Zuboskal]

Я изначально был против, но теперь доводы юзеров меня убедили и я голосую за.

[Буллит]

Почистил тему от очевидных постов, которые засоряют её.

 

Старый Лагерь за пункт, со Шрамом обговорено (его же и идея доработанная).

[Zuboskal]

Трое из 5 за, пункт уже принят. Но остальные Лагеря всё равно могут проголосовать и высказаться. Также жду высказываний насчёт поправок по кредитам. Если к чему-то придём, то тоже проголосуем.

[Lithium]

Zuboskal,

 Я рад, что пункт принят, значит Клиган теперь бесплатный, так как его срок давности больше 4 месяцев был. А я тут подумал, а за себя я должен платить или как создатель я освобождаюсь? Я нашёл 4 человека, процесс завершается. Но по кредитам так и нет определённости пока что... 

[faramo_zayw]

Ну, нам, Оркам, как и СЛ, нечего давать, но раз нужно мнение, то мне нравится про выдачу кредитов. А именно вот это: чтобы взять второй,
первый надо погасить досрочно хотя бы
на 50%.
Но вот для союзников процент оставил бы. Где-то 10-15%. Бизнес есть бизнес, союзники сегодня есть, завтра нет, а баблишко останется всегда). А общие тогда 20-25-30%А вот про такие суммы я вполне согласен:

Общие: Давать в кредит можно не больше 25000 монет и не меньше 8000 монет.
Союзные: Давать в кредит можно не больше 40000 монет и не меньше 10000 монет.

[Lithium]

faramo_zayw,

А что насчёт процента на общий кредит, поддерживаешь предложение снизить до 25%?

 

Вообще благодарен за мнение, нам важно сейчас понять наши условия создания. 

[Zuboskal]

Lithium,

Вопрос обсуждается, думаю ты будешь бесплатным, а может и все твои 4 человека. Лагеря создаются не так часто. А по кредитам идёт обсуждение, завтра я почитаю.

[faramo_zayw]

Lithium, я не против снизить до 25%. Однако, для союзников тоже должен быть %. Вот такое мненице. На данный момент, а там видно будет

[Lithium]

faramo_zayw,

Ну про союзников я предложил оставить % как было, но суммы поднять. А для чужаков 40% много, 25% хоть что-то. Плюс возможность брать два кредита единовременно.

[Phoenix_NewDragon]

Зачем два кредита? Я не помню, чтобы даже одним часто пользовались, а тут еще и два непогашенных может быть. 
Снижение процентной ставки - да, думаю, хорошая тема. 

[kl-13]

Два кредита в каком плане? Одновременно у двух лагерей? Для нового лагеря это тяжеловато, а развитым это вряд-ли понадобится. В общем идея может и не бессмысленная если так как это понял я, но и не из приоритетных. Проценты снизить и суммы поднять пороговые, я за. Делать бесплатным для союзников не надо, но процент можно снизить.

Сообщение отредактировал kl-13: 14 May 2018 - 21:20

[Zuboskal]

Lithium,

Решение такое: Ты и 4 человека, которые создадут клан, будут бесплатными. Лагеря делаются редко, так что пусть будет так. Прописал это в тему по созданию Лагерей и открыл её. Можно подавать заявку.

 

По кредитам можно пойти на уступки, но два кредита не имеют особого смысла. Пункт о запрете брать кредит, пока не погасил предыдущий чисто формальный. Возможно стоит прописать иначе. Суммы очевидно нужно повысить, а вот по ставкам есть разные предложения. Нужно придти к чему-то общему.

[Lithium]

Zuboskal,

Разумное решение и хорошая поправка в тему создания. Что касается кредитов, то два кредита могут иметь смысл если один взять максимальный, а другой минимальный. Так можно будет хотя бы минимальный отдать с большими шансами. Или в ситуации если кредит надо срочно отдать, а не хватает, то взять другой небольшой кредит. А сейчас правило запрещает: Выдача не чаще 1 раза в месяц от каждого Лагеря. Выдавать кредиты тем, кто не расплатился за старые запрещено. 

 

Хотя намёк в этой фразе есть на то, что можно брать у разных лагерей, ибо "от каждого лагеря". И если ввести новые сроки, то выдача не чаще раза в месяц будет не актуальна.

[Zuboskal]

в ситуации если кредит надо срочно отдать, а не хватает, то взять другой небольшой кредит.

В этом есть смысл, хотя если сумма небольшая, то можно и постами её набить. Хотя может понадобиться и очень много постов. Думаю можно разрешить два кредита от двух Лагерей, но срок первого 4-5 недель, второго уже 1-2 недели.

 

Lithium,

Жду итоговое предложение, тогда я скажу стоит ли его выдвигать на голосование Главарей.

[Спотыкач]

Zuboskal,

Прими условия этого горожанина, надо поддержать новый лагерь. И денег мы им можем дать, так сказать связи наладить сразу. Я если буду делать лагерь, то тоже хотел бы видеть поддержку со стороны других лагерей, обновление устаревших пунктов, итд. 

[Lithium]

Zuboskal,

Думаю вот так будет сбалансированно:

 

а) Общие кредиты. Любой Лагерь может дать любому другому Лагерю кредит под проценты - 25%. Срок не более 5 недель, если больше, то идут пени в размере 5 % от суммы за каждый день просрочки. Давать в кредит можно не больше 25000 монет и не меньше 10000 монет. Можно брать второй кредит у другого Лагеря, но только по минимальной сумме и срок не более 2 недель.
 
б) Союзные кредиты. Союзный Лагерь может дать любому другому союзному Лагерю кредит под проценты - 10%. Срок не более 2 недель, но пени за просрочку не идут (возврат контролируется Богами). Давать в кредит можно не больше 45000 монет и не меньше 15000 монет. Можно иметь только один непогашенный кредит единовременно.

[faramo_zayw]

Собственно говоря, готов поддержать этот вариант. Считайте, что мой голос ЗА.

[Zuboskal]

Lithium,

Вроде неплохо, но вот про контроль возврата Богами устарело тоже, стоит написать Титаном и прописать как: просрочил - отдаёшь путём продажи зданий.

[Lithium]

Zuboskal,

Ну я в общем и думал что Боги смогут взыскать отобрав и продав недвижимость. Если нужно объяснить, то напиши как нужно, сути это ведь не меняет.

 

А я голосую или ещё нет?

[Zuboskal]

Lithium,

Ещё нет, ты же ещё горожанин, так что сейчас всё решит пятёрка Главарей.

 

Наёмники голосуют за с моей поправкой.

[kl-13]

Вариант Зуба, но общие кредиты на 4 недели, а союзные на 3. Так выглядит рациональней, 4 недель для отдачи вполне должно хватать при общем, а союзники могут быть и слабые лагеря, ограничивать их двух неделями жёстко.